W dniu 21-02-2010 05:01, dominik pisze:
> On 2010-02-18 03:21, Andrzej Libiszewski wrote:
>>> Szczerze współczuję. Serio.
>> Nie ma czego. Robi to, czego od niej wymagam.
>
> Bo to IMHO jeden z gorszych programów tego typu. Bez dodatku zupełnie obcy
> użyteczności.

Być może to prawda. Niemniej jest wystarczająca do moich potrzeb.

>
>
>>> Jak ktoś chce tablet z klawiaturą i np trackpointem to sobie taki kupi. Na
>>> szczęście ktoś czasem chce zrobić coś nowego i innowacyjnego, a dzięki
>>> temu czasem życie jest lepsze.
>> Innowacja za wszelką cenę? Wynajdywanie od nowa koła?
>
> Czemu od nowa? Pokaż mi coś co już takiego dokładnie było?

Przecież iPad to rozdęta wersja iphone bez modułu telefonicznego. Gdzie
widzisz tu innowację?


>
>
>>> A jakiś argument masz czy tylko potrafisz tupać?
>> Nużą mnie zwroty typu "Windows prawda" i jakoś nie mogę traktować takiego
>> rozmówcy poważnie.
>
> Tyle się na niego oklnąłem z różnych okazji, że stał się synonimem pewnego
> słowa dla mnie. Jakiego.. domyśl się.

Niemniej nie zamierzam kontynuować dyskusji na tym poziomie.

>
>
>>>> Kurcze, Dominik, opanuj się. Mówimy o zastąpieniu klawiatury - więc jakie
>>>> rysowanie?
>>> Kurcza, Andrzej, opanuj się. Mówimy o poprawie działania precyzji urządzeń
>>> dotykowych, a najłatwiej było to sprawdzić rysując kwiatka.
>> Dominik, mówimy o PISANIU na klawiaturze. To taki proces w wyniku którego
>> otrzymujemy tekst, a nie kwiatki! Jak ci wychodzą kwiatki to proponuję
>> oddać sprzęt do serwisu.
>
> Precyzja = trafianie w odpowiednie klawisze, teraz rozumiesz?

Trafianie w klawisze na ekranie dotykowym IMO zależy wyłącznie od twojej
precyzji, nie ekranu.

>
>
>> Precyzję urządzeń dotykowych to zresztą prezentuje Wacom, nie iPad.
>
> A Wacom ma coś iPadopodobnego? Bo że ekran gdzieś wsadzili to wiem.

Wacom ma urządzenia reagujące z bardzo dużą precyzją na dotyk, z
pomiarem siły nacisku i tak dalej. Ekran wyposażony w takie możliwości
(oczywiście sporo słabszy od tabletów graficznych) trafił OIDP do
tabletów HP.

>
>
>>> Po pierwsze masz dowolnie zmienny układ klawiszy.
>> To żeby było trudniej pisać?
>
> Przestaw sobie klawiaturę na układ Dvoraka i napisz maila mając stare
> oznaczenia -> pogadamy wtedy.

Nawyków motorycznych nie zmienię tak łatwo. Zresztą, do czego miałbym
układu Dvoraka użyć?

>
>
>>> Po drugie masz konfigurowalną czułość (tak!).
>> Pomyliłeś chyba iPada z Wacomem.
>
> Wacom działa na dramatycznie innej zasadzie i jest urządzeniem do całkiem
> innych zastosowań.

Podałem Wacoma jako przykład urządzenia które zapewnia prawdziwą
precyzję, a nie jej namiastkę. Nic o zasadach działania nie mówiłem.

>
>
>>> Po trzecie masz wizualny feedback (np invert klawisza).
>> Piszę bezwzrokowo, konieczność wizualnego feedbacku to dla mnie bardzo
>> poważna wada.
>
> Jaka konieczność?
> Po drugie, piszesz na klawiaturze oddalonej od ekranu.

No i co z tego? Dzięki temu na ekran patrzę patrząc przez siebie a nie w
dół.

>
>
>>> Po czwarte masz możliwość dopięcia subtelnego dźwięku (przydaje się, a
>>> głośnik jest blisko klawiatury).
>> Ale po co?!
>
> Pomaga zastąpić klik klawisza na pik z głośnika - dzięki temu łatwiej
> przenieść przyzwyczajenia.

Kliku z głośnika nie poczuję w opuszkach palców. Więc ten feedback to
tylko proteza.

>
>
>>> Po piąte masz reakcje na klawisze funkcyjne (np po shift - duże litery).
>> Rozumiem, że to nieosiągalne na zwykłej klawiaturze? ;)
>
> Musiałbyś mieć w każdym klawiszu ekran i wyświetlać litery, zmieniać je w
> razie dotyku klawisza funkcyjnego. Czyli taka klawiatura byłaby koszmarnie
> droga.

Istnieje taka klawiatura i jest koszmarnie droga. Ale jeśli się
technologia spopularyzuje i będzie istniał więcej niż jeden producent to
przestanie być droga.

>
>
>>> Po szóste masz możliwość przesuwania czy zupełnie nowych kontrolek.
>> Po co?
>
> A po co Ci kółko w myszce? źle że się pojawiło?

Kółko jest ok. Paru producentów próbowało kółeczko udoskonalić, a to
robiąc tam płytkę dotykową, a to dając dwa, a to robiąc z niej
trackball. I się te wynalazki NIE przyjęły. Więcej nie zawsze znaczy lepiej.

>
>
>>> Po siódme masz możliwość stosowania inteligentnych klawiatur np w oparciu
>>> o statystykę czy słownik.
>> Ja pierdzielę, ja nie chcę inteligentnej, ja chcę SPRAWNĄ! Mam dość
>> wynalazków w rodzaju T9, autokorekty i tym podobnych!
>
> Możliwość nie znaczy przymusu.

Dla zachowania sprawności pisania na coraz to dziwniejszym sprzęcie
trzeba używać tych sztuczek albo być Davidem Copperfieldem.

>
>
>>> Rozumiem, że wolałbyś mieć połowę mniejszy ekran i za to mini przyciski na
>>> kciuk?
>> Nie. Wolę urządzenie z wysuwaną spod ekranu klawiaturą.
>
> Mam takie, musisz pisać kciukami. Takie sobie to jest.

Przynajmniej coś pod tymi kciukami czuć jak naciskasz. A że takie sobie?
Mały rozmiar, cudów nie ma.

>
>
>>> Ale co za problem mieć tę klawiaturę blisko wpisywanego tekstu?
>>> Owszem - feedback dźwiękowy wymaga przyzwyczajenia, ale jest całkiem nieźle.
>> Nie jest.
>
> Dla Ciebie.

Owszem, dla mnie.

>
>
>>>> Znam iphone, działałem chwilę na HTC, oglądałem Samsunga i LG z dotykowymi
>>>> ekranami.
>>> ....i?
>> I dziękuję, następny mój telefon będzie miał klawisze.
>
> Jak sobie uważasz. Mój następny nie będzie miał klawiatury.

Twoja sprawa :)

>
>
>>> W tym, że blokady nie ma.
>> I pewnie w tym, że zimą w rękawiczce niewiele zrobisz.
>
> A przez kołdrę to jeszcze mniej.

Odbierasz telefon mając ręce zawinięte w kołdrę? Podziwiam. Również
merytoryczność argumentu.


>
>>> Zależy pod jakim względem. Tradycyjna klawiatura ma tylko zalety
>>> wynikające z Twojego przyzwyczajenia.
>> Niemniej są to zalety.
>
> Ugruntowane przez przyzwyczajenie i niechęć do zmian. Gdybyś chciał z
> pewnością zmieniłbyś te nawyki.
>

No to wytłumacz mi, po co mam zmieniać przyzwyczajenia, skoro mi z
obecnymi wygodnie? Jako sztuka dla sztuki? Z mojego punktu widzenia
dotykowe klawisze oferują wyłącznie niedogodności, nie oferując tak
naprawdę nic w zamian.

>
>>>> No to ja czekam na te przewagi dotykowej klawiatury nad klasyczną,
>>>> mechaniczną. Przy założeniu dogodnego rozmiaru.
>>> Masz wyżej.
>> Opisałeś przeważnie WADY...
>
> Nieprawda. To Ty sobie na siłę wady wsadziłeś w możliwości.

Przykro mi, ale zdania nie zmienię.

>
>
>>> Tak, dla większości netbooki mają tak małe i niewygodne klawiatury że
>>> mogłoby ich nie być.
>> Więc zróbmy żeby było jeszcze gorzej?
>
> Wiem, że Ci się to w głowie nie mieści, ale klawiatura ekranowa z
> dotykowym panelem jest tu o wiele LEPSZA.
>

No więc przestań mi mówić że jest lepsza i napisz choć raz W CZYM?

>
>>> A który wstaje tak szybko jak iPhone i potrafi w takim stanie wytrzymać
>>> ponad dwa dni używając go jeszcze conieco?
>> Iphone nie jest konkurentem netbooka jakbyś nie zauważył.
>
> No i widzisz, nie zauważasz, że iPad ma być czymś pomiędzy laptopem, a
> telefonem.

Ale to Jobs, szef Apple, go plasuje jako konkurenta netbooków, a nie ja.
Może powinieneś jemu napisać, że jest w błędzie?


> Ma być małe, możliwie poręczne i szybko reagujące.
> Ma się włączać od razu jak telefon, ma czuwać długo, zapewniać długą pracę
> na akumulatorze. Pod względem systemu iPad ma to co iPhone.

Czyli brak flasha, silverlighta, wielozadaniowości. Super. iPhone
zresztą zdaje się że baterię potrafi żreć straszliwie.

>
> To urządzenie nie miałoby sensu jak byś musiał czekać aż się podniesie,
> zainicjalizuje wszelkie sterowniki itd. Nawet tryb sleep jest dalece
> wolniejszy od reakcji telefonów.

Jak dalece? O sekundę wolniejszy? O dwie? No przepraszam, ale to to
jakoś mnie nie uwiera :)

>
>
>>> Narazie to niewiadomo czy to jest źle.
>> Wiadomo, że coś nie wyszło.
>
> Gdzie? Daj linka proszę.
>


http://www.ipadnews.pl/2010/01/29/ipad-jednak-obslug
uje-flash/


>
>>> Rozgłaszanie ich zaopatrzonych w hiperbolę na lewo i na prawo jest lepszą?
>> Owszem.
>
> Jak dla kogo.
>

DGCC

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw -- as the hawk among lesser birds."