On Sep 1, 4:45 pm, "Przemek O." <p...@o...eu> wrote:
>
> Panie kolego, ja tez mówię o wykonywanej pracy a nie formie
> zatrudnienia. Każdy znany mi konsultant (w domyśle wdrożeniowiec) jest
> lepiej opłacany od programisty.

OK.

> Oczywiście nie chodzi mi o konsultantów
> wdrażających office'a ale poważniejsze systemy np. typu ERP.

Ja z kolei mam doświadczenie z konsultantami głównie wdrażającymi
produkty nad którymi sam pracuję jako programista i w mniejszym
stopniu wdrażającymi równoległe produkty tej samej firmy. I nie mam
też konkretnych danych o ich zarobkach, więc jak mówię - możliwe, że
się z tym maskują.

> I z mojego
> doświadczenia (zarówno z perspektywy pracownika, jak i współpracownika)
> nie znam żadnej poważnej firmy, gdzie etatowy programista (klepacz bez
> dodatkowych obowiązków) zarabiałby więcej niż konsultant.
> Zresztą logicznie rzecz biorąc, czemu by miał zarabiać więcej? Siedzi i
> klepie to co projektant wymyślił - wykorzystuje jedynie wiedzę z zakresu
> programowania.

OK, więc ja nie znam żadnej poważnej firmy, w której byłoby stanowisko
klepacza "bez dodatkowych obowiązków", który siedzi i klepie to, co
projektant wymyślił. Znaczy, wiem, że coś takiego się gdzieniegdzie
praktykuje, i rozumiem, że ktoś taki może zarabiać mniej, ale wydaje
mi się to rozwiązaniem kuriozalnym i straszliwie nieefektywnym. Tam,
gdzie zdarzyło mi się pracować (i rozmawiać o pracę) są stanowiska
"developer" albo "software engineer", które obejmują pracę z
analitykami, odkrywanie wymagań, projektowanie, programowanie,
developer testing, dokumentowanie zmian, wspieranie QA, third-line
support, niekiedy też tworzenie release'ów.

> Konsultant, nie dość że pracuje poza miejscem zatrudnienia, wykorzystuje
> wiedzę zarówno z zakresu programowania (dostosowywanie oprogramowania),
> z zakresu wdrażanego modułu (znajomość np. gospodarki magazynowej,
> księgowości, kadry czy czegokolwiek czego dotyczy wdrożenie), z zakresu
> planowania wdrożenia na kontaktami z klientem kończąc... I na jakiej
> podstawie miałby zarabiać mniej niż programista?

Moja obserwacja jest taka, że konsultant pracujący jako pracownik
producenta od konsultanta pracującego na kontrakcie i zarabiającego n
razy tyle jest głównie taka, że ten pierwszy nie wykorzystuje
wyłącznie własnej wiedzy, ale korzysta ze wsparcia macierzystej firmy,
łącznie z tym, że jak czegoś nie wie, to może uzyskać odpowiednia
informację np. od odpowiedniego developera.

> > Co innego jak jest się konsultantem na kontrakcie, ale programista na
> > kontrakcie też zarabia lepiej: np. w City programista kontraktowy
> > zarabia 450-650 funtów dziennie.
>
> Sugerujesz że programista kontraktowy zarabia 16 tys funtów miesięcznie?

Nie wiem jak to policzyłeś, po tej stronie lustra w miesiacu jest
średnio około 22 dni roboczych, przy tych stawkach, jakie podałem
wychodzi 10-14 tysięcy miesięcznie. To jest oczywiście stawka brutto,
na rękę to jest około 5400-7200 funtów miesięcznie.

> Nie wiem jak się zarabia w City na kontraktach, ale już w Niemczech,
> Szwecji czy Danii stawki są zdecydowanie, zdecydowanie niższe...

Być może, w city są takie, jak napisałem.