-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Dalsze podwyzszanie poziomu edukacji w dziedzinie informatyki
Date: Mon, 13 Jun 2011 11:55:18 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 49
Message-ID: <it4mqc$lle$1@news.onet.pl>
References: <h...@4...com> <it1sra$9st$1@news.onet.pl>
<e...@h...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1307958924 22190 195.182.34.201 (13 Jun 2011 09:55:24 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 13 Jun 2011 09:55:24 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
Thunderbird/3.1.10
In-Reply-To: <e...@h...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190923
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-06-13 11:25, Andrzej Jarzabek pisze:
> On Jun 12, 9:19 am, Jacek Czerwinski<x...@...z.pl> wrote:
>> W dniu 2011-06-10 23:47, A.L. pisze:
>>
>>> Donosi gazeta Rzeczpospolita:
>>
>>> http://www.rp.pl/artykul/4,671596_Nauczyciele_inform
atyki_moga_straci...
>>
>> Środowisko nauczycielskie na pewne schematy lobbowania. Np szeregowi
>> nauczyciele w terenie potrafią jak lwy walczyć w obronie cieplutkich
>> posad przyklejonych do ministerstwa w postaci Ośrodków, para-kuratoriów
>> itd reliktów dawnego państwa 'centralizmu demokratycznego'.
>> Emocje "dołów" są bardzo dobre do lobbowania za ich ciepłymi
>> stołeczkami, więc trzeba je wywołać. Ten ma kolege dziennikarza, tamten
>> może przekazać 'w dół' (tak!, zdecydowanie patrzą pionowo)
>
> Przecież w artykule mowa była o etatach nauczycielskich, a nie w
> żadnych ośrodkach.
>
> No i poza tym to skandal, żeby nauczyciel zarabiał tyle, żeby mógł
> kupić samochód, wziąć kredyt hipoteczny i utrzymywać potomstwo.
>
> Środowksko biznesmenelskie ma pewne schematy lobbowania. Np. potrafią
> jak lwy walczyć żeby nie płacić wyższych podatnków np. na edukację,
> zwłaszcza, że dzięki temu sobie siedzą w cieplutkim miejscu w kraju z
> wysokim bezrobociem i łatwo dostępną tanią siłą roboczą.
Wysokie podatki nie gwarantują, że edukacja będzie lepsza. Ba -
niektórzy twierdzą, że edukacja opłacana z podatków (podobnie jak inne
rzeczy opłacane z podatków) nie może z definicji działać dobrze. Krótkie
uzasadnienie - wydawanie pieniędzy z podatków jest bliższe gospodarce
nakazowo-rozdzielczej, w której (w skrajnym przypadku) nie ma feedbacku
z rynku. Pieniądze idą "po uważaniu", a nie tam, gdzie jest potrzeba,
wskazywana poziomem cen danego produktu/usługi. Państwowy dumping
(wyregulowana do zera cena usług edukacyjnych czy medycznych) powoduje
znaczne osłabienie pozycji usługodawców (nauczycieli czy lekarzy).
Że coś jest na rzeczy (ludzie chcą inwestować w dzieci inaczej, niż
rząd to sobie wyobraża) widać choćby z takich efektów:
http://wyborcza.pl/1,75478,9764299,Po_szkole_lece_na
_korki.html
Ale przypadku edukacji problem jest podwójny, bo feedback z rynku
(jakich umiejętności warto uczyć dzieci) musiałby pochodzić ze szklanej
kuli. Czyli pełna rynkowość też nie daje gwarancji dobrej alokacji
zasobów, ale wydaje się to nieco lepszym rozwiązaniem.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 13.06.11 10:08 Artur Muszyński
- 13.06.11 10:47 Paweł Kierski
- 13.06.11 10:58 Stachu 'Dozzie' K.
- 13.06.11 11:39 Paweł Kierski
- 13.06.11 11:47 Andrzej Jarzabek
- 13.06.11 11:58 Artur Muszyński
- 13.06.11 12:34 Paweł Kierski
- 13.06.11 12:35 Paweł Kierski
- 13.06.11 14:00 Teodor
- 13.06.11 14:11 Andrzej Jarzabek
- 13.06.11 14:46 Teodor
- 13.06.11 14:53 Stachu 'Dozzie' K.
- 13.06.11 16:05 Andrzej Jarzabek
- 13.06.11 16:19 Andrzej Jarzabek
- 13.06.11 16:49 A.L.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 W-wa naklejki wjazd do centrum
- 2024-07-01 ładowarka zmarła
- 2024-07-01 Koder szuka pracy. Koduję w j.: Asembler, C, C++ (z Qt) i D.
- 2024-07-01 Kraków => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-07-01 Białystok => Full Stack Web Developer (.Net Core, Angular6+) <=
- 2024-07-01 Berlin => Technical Rollouter (Radio Systems Software Installation and
- 2024-07-01 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-07-01 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-07-01 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-07-01 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-07-01 Bielsko-Biała => Expert Migration Architect (Azure) <=
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-07-01 CA -- problem z logowaniem