>
> zgodze sie

ja tez
i to wrecz przerazajace jak bledne wiadomosci mozna tam znalezc.
W niektorych szkolach nauczyciele zakazuja uczniom korzystania przy
pisaniu wypracowan z wiki .

>
> Prawda, ze nieistotne. Po prostu pomiar balansu bieli jest skrótem myslowym
> procedury majacej na celu automatyczne ustalenie parametrów pracy
> urzadzenia.

wiemy , ze jest skrotem myslowym i na dzisiejszy dzien jeszcze
nieprawidlowym. Moze sie przyjmie w przyszlosci tzn uprawidlowi przez
wejscie do j potocznego
to brzmi rzeczywiscie tak jak mierzenie wazenia / wagi.

waze , mierze ciezar
balansuje . mierze biel. Calkowicie prawidlowe byloby "pomiar bieli
" lub balansowanie bieli " - termin "pomiar balansu bieli " budziu
watpliwosci , nie tylko moje.

ale - nie jest istotne , to watek zapoboczny ( czyli dalej niz
poboczny ;-) )




>
> Po pierwsze, biel nie tylko jest wrazeniem, jest równiez pojeciem z zakresu
> kolorymetrii.

biel w tym sensie jakim uzywamy na potrzeby jej balansu / okreslania
w fotografii jest pojeciem jednoznacznym.
skladowe rgb 255, 255 , 255 - balansuje sie do dowolnej wartosci R G B
waznym jest aby te 3 wartosci byly sobie rowne.

Mozna wiec dokonac balansu bieli w oparciu o kazda barwe neutralna
( czyli kazdy stopien szarosci )


> Po drugie, w oryginale jest "Measuring a Value for White Balance", czyli nie
> jest zle.

tak to jest dobre - ale to roznica do poprzedniego sformulowania.

to potwierdza moja uwage stwierdzenie "Measuring a Value for White
Balance" - jest prawidlowe - mierzysz konieczne wartosci dla balansu
bieli - tak to jest dobrze. gdyby bylo zamiast for , of mozna by
miec watpliwosci.
i tlumczenie polskie zostalo zrobione jakby w oryginale bylo of - tak
przetlumaczyl tlumacz ( a byc moze komputer)

Chyba, ze pomylka nastapila przy tlumaczeniu z japonskiego...
> Tak czy inaczej, mierza wartosci dla balansu bieli. Pewnie chodzi o
> parametry fikcyjnego bodzca odniesieniowego.
>
>>


>
>
nawet , tzn dochodzi sie do wyniku prawidlowego
> >" dookola"
>
> Nie, ten przyrzad móglby byc uzyteczny, ale nie ma jak wykorzystac wyników
> jego pomiaru w bezposredni sposób, czyli wplywajac na proces przetwarzania
> obrazu.

nie ma jak , nie da sie


dwa aparaty maja zewnetrzne kolorymetry

nd3 i c1d one mierza barwe swiatla padajacego / otoczenia.
te informacje mozna juz wykorzystac do przyszlego balansu bieli.

> Nadal mozna go uzyc, jezeli zastosujemy go tak, jak uzywany byl w fotografii
> srebrowej.

uzyc mozna. z tym ze to w cyfrze wogole nie jest konieczne .
dlatego ze kolor jest wyliczany w postprocesingu w komputerze
zewnetrznym ( za wyjatkiem jpegw z aparatu , gdzie postprocesing
odbywa sie automatycznie w aparacie ). Balansowanie bieli w ten sposob
aczkolwiek mozliwe jest szalenie niepraktyczne.

wystarczy , ze zmienilbys polozenie o kilka krokow i trzebaby
balansowc ponownie.

w fotografii analogowej co do zasady i sensu balansu bilei jest bardzo
podobnie , z tym ze trudniej balansuje sie biel - to moze byc pomoc
dla laboranta.

nie chce przeciagac , ale kiedys dajac negatywy do wywoalania robiono
balans bieli ( korekcje) w dla calego filmu w oparciu o wynik
piewszej klatki. Jesli byla ona kolorystycznie jakos nietypowa ,
wszystki nastepne zdjecia mialy zachwiane kolory.
Kiedy na to wpadlem robilem pierwszy zdjecie bialej kartki papieru z
czarnymi napisami i oswietlalem l. blyskowa.
Operator robil korekcje dla tej pierwszej bialej kartki - byla ona
prawidlowa i zastrzezen do dalszych zdjec nie mialem ( tak duzych)

>
>
>

>
> Jakos ta informacja jest tam jednak zaszyta, skoro daje sie te barwe
> odtworzyc...

nie .

tylko na podstawie roznicy jasnosci odwzorowania poszczegolnych pixeli
wiedzac ze zostaly naswietlone przez filtry o barwie dopelniajacej.
Czyli z proporcji jasnosci sasienich pixelkow wylicza sie barwe.

>
> >dokladniej mowiac jest moonochromatyczny - zapisuje infoprmacje
> >jedynie na temat jasnosci.
>
> Monochromatyczny tez nie jest, bo czulosc widmowa przetwornika obejmuje dozc
> szeroki zakres.

zapisywany jest tylko jeden parametr odpowiadajacy jasnosci.
na tej podstawie nie wiadomo jaki kolor zostal zapisany ,
z filtrem bayera mozna pozniej kolor wyliczyc ze wzajemnych
proporcji.
w fuewonie w zaleznosci od glebokosci dyfuzji swiatla ( zaleznej od
jego barwy) udaje sie oddzielnie zapisac dla roznych barw ich
jasnosc. Ale tylko dla tych barw podstawowych. Zapisywana jest tez
tylko jasnosc ( wlasciwie odpowiadajace jasnosci napiecie)


>

>
> Lepsze byloby stwierdzenie, ze dane zawieraja informacje o trzech obrazach
> rejestrowanych w waskich zakresach widma.

gdyb ktos byl rzeczywiscie bardzo scisly to tez nie byloby okreslenie
prawidlowe , nie wiem czy lepsze.


w sumie zostaje zapisany jeden obraz , ktorego czesci sa rejestrowane
w roznych zakresach widma.
i w ten sposob udaje sie barwe interpolowac w dowolnym puncie na
podstawie informacji w punktach sasiednich.

To jest ciagle jeden obraz i tak nalezy go traktowac.

>
> >nastawa rodzaju balansu bieli w aparacie woogole nie przesadza jak ta
> >barwa zostanie pokazana - tzn nie ma ona najmnijejszego znaczenia dla
> >procesu rejestracji obrazu  przez matryce.
>
> Zarejestrowana, nie pokazana. Na to jak zostanie pokazana, ma wplyw
> zasadniczy.

na to jak zostanie zrobiony balans bieli nie ma najmniejszego
znaczenia.
mozesz to ustawiac w komputerze dowolnie calkowicie niezalenie od
nastwien w aparacie.

programy pozwalaja jednak przeniesc informacje o balansie bieli do
komputera zeby ulatwic obsluge ( czasem utrudnic ) .
Ale to z punktu widzenia uzyskanej barwy nie jest wogole potrzebne.

W pliku raw nie ma informacji o balansie barwy.

jesli w aparacie nastwisz np WB dla pogody pochmurnej
to w programie zostanie na podstawie tej informacji przeprowadzony
balans przyjmujac temperature swiatal wczesniej zalozona w trakcie
pisania programu - jakas odpowiadjaca pogodzie pochmurnej.
Ona nie jest ani mierzona , ani korygowana w trakcie robienia zdjec .


>
> >Zadne dane jaki balans zostal ustawiony nie sa zapisywane w obrazie.
> >Sa przekazywane do komputera  a ten liczy suwerennie w oparciu o te
> >informacje (np  jesli nastwimy w komputerze  " balans jak przy zdjeciu
> >")
>
> Mówimy o komputerze jako o procesorze sygnalu z matrycy? Jezeli tak, to sie
> zgodze. Wszak tworzenie JPG w aparacie z parametrów ustawien beli
> korzysta...

tak jest tylko balans bieli nastawiony w aparacie konieczny jesli
robisz obrobke w aparacie , tam tez jest komputer i program do
ktorego wprowadzasz nastawy przed zrobieniem zdjecia.

Nie ma przeszkod zeby majac zapisany raw mozna bylo robic w oparciu o
niego jpeg w aparacie i zmieniac ich wyglad tymi samymi nastawami ale
juz po zdjeciu. Nikt tego nie napisal , ale przeszkod nie ma.

jpeg jest do szybkiego transferu pliku ( wlasciwie o zmniejszonej
wielkosc po to by moc szybko transferowac)

>>
> To wie kazde dziecko...

ale nie kazdy dorosly posiadacz "body i kita " za 400 zl albo i za
4000 zl ;-)

>
>
>
>
>
tego
> >oswietlenia  zrodlami swiatla o roznych kolorach.
>
> Mówienie o tamperaturze barwowej mieszaniny swiadczy o niezrozumieniu
> (kompletnym) tego, czym temperatura barwowa jest.

masz racje
ale
uzylem pojecia swiatlo monochramatyczne w sensie potocznym , nie tym
scisle definiowanym w fizyce.
jako swiatlo o jakiejs tam jednej barwie okreslonej, powiedzmy
niebieskie
ten kolor niebieski nie koniecznie jest rzeczywiscie swiatlem
monochromatycznym jak to w fizyce sie nazywa , a to jedynie
konglomerat czyli mieszanina calego szeregu swiatel o roznych
czestotliwosciach czyli kolorach. w zaleznosci od natezenia kazdego z
kolorow skladowych w calosci mamy barwe wynikowa.
Ta mieszanina to nic innego jak widmo - Swiatlo biale ( widmo )wymaga
co najmniej 3 skladnikow , ale moze ich zawierac nieskonczenie duzo.

Wlasciwie nie pomyslalem o tym aby uzyc pojecia iz uzywam dwoch
reflektorw dajacych swiatlo o roznym skladzie widmowym
Ale moznaby i tak.
Pani krysiu prosze podac ten reflektor o skladzie widmowym
odpowiedajacym temperaturze ciala doskonale czarnego 3350 K.

z kolei drugi reflektor da nam kolor zielony jako ponownie wynik
pomieszania ( albo inaczej mowiac jednoczesnego promioeniowania )
roznych kolorow skladowych w roznym ich natezeniu. Czyli mozna mowic o
widmie.

I choc pojecie tutaj swiatlo monochrpmatyczne nie oznacza tego samego
co nazywa sie w fizyce to jednak tak sie uzywa czy stosuje. Ladniej
brzmi pojecie swiatlo jednobarwne ale to w tym sensie ze zrodlo
swiatla ma barwe niezmienna i inna. niz barwy pozostale

i do takiego celu sluzy m..inn ten przyrzad gossena , okreslasz barwe
oswietlenia , ktore moze pochodzic z paru zrodel o roznych kolorach.


>
> Dla monochromatycznego zródla swiatla z definicji nie mozna ustalic
> temperatury barwowej.
>
moze , nie zastanawialem sie nad tym.

jesli rzeczywiscie tak jest to po kilkunastu minutach wpadne na to.
musialbym sobie odswierzyc rownania maxwela , a dzisiaj mam co innego
do roboty - niestety wieczorne granie wymaga tez przygotowania.


> "
>

>
> Ale zgodzimy sie, ze zdolnosc absorbcji nie zanika. Kolor istnieje tak
> dlugo, jak dlugo jestesmy go rejestrowac w okreslonych warunkach. Czyli tak
> dlugo, jak ...


kolor istnieje tak dlugo jak dlugo istnieje swiadomosc i wszechswiat.
bez swiadomosci bedzie istniec cos czego nie mozna nazwac kolorem
bez wszechswiata swiadomosc nie bedzie miala miec czego okreslic
kolorem.

i musi jeszcze w tym wszechswiecie istniec promieniowanie
elektromagnetyczne docierajace do swiadomosci za pomoca sensora
koloru-zmyslu.

czyli

Widze ciemnosc.

Kiedy se przeprowadzilem z miasta na wies pierwszym moim odkryciem
bylo

ze

slysze cisze.

i tak jest do tej pory - czego zycze.