-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: zażółcony <r...@c...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Fri, 23 Mar 2012 12:28:57 +0100
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 36
Message-ID: <jkhmpp$kcp$1@news.task.gda.pl>
References: <f...@4...com>
<8...@j...googlegroups.com>
<jka447$ml5$1@inews.gazeta.pl> <jka4hq$i72$6@inews.gazeta.pl>
<3...@l...googlegroups.com>
<jkacp2$vl9$1@mx1.internetia.pl> <jkajd1$uf$1@inews.gazeta.pl>
<jkakgk$rn0$1@mx1.internetia.pl> <jkap6j$88k$1@inews.gazeta.pl>
<jkc0is$1ce$1@news.task.gda.pl>
<b...@k...googlegroups.com>
<jkcbk3$nuk$1@inews.gazeta.pl>
<9...@f...googlegroups.com>
<jkcfmj$6pe$1@inews.gazeta.pl>
<5...@v...googlegroups.com>
<jkcodq$ae2$1@inews.gazeta.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<jkevir$875$1@news.task.gda.pl>
<9...@9...googlegroups.com>
<4f6b7cab$0$1259$65785112@news.neostrada.pl>
<jkgj3g$2j6$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: efp194.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1332502137 20889 83.14.249.194 (23 Mar 2012 11:28:57 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 23 Mar 2012 11:28:57 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:10.0.2) Gecko/20120216
Thunderbird/10.0.2
In-Reply-To: <jkgj3g$2j6$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196291
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-23 02:19, Andrzej Jarzabek pisze:
> Tym bardziej ma zastosowanie to, o czym mówię: skoro indywidualny
> użytkownik nie ma żadnej możliwości negocjowania warunków z monopolem
> lub oligopolem producentów, to przynajmniej ustawodawca ma taką zdolność
> i powinien z niej korzystać w imieniu konsumentów - "stosujesz takie a
> takie środki, albo nie masz prawa sprzedawać swoich produktów/oferować
> swoich usług na terenie UE".
O. Ale powyższe, zauważ, nie ma nic wspólnego z certyfikowaniem
programistów Microsoftu, ale z ustawieniem odpowiedzialności
bezpośrednio na producencie i jego produktach. I to jest jak najbardziej OK.
> Rozważ na ten przykład sytuację, kiedy producent jest zwolniony od
> odpowiedzialności, więc nie żadnej motywacji, żeby nie produkować chały.
> Z drugiej strony producent jest zmotywowany do zatrudniania
> certyfikowanych specjalistów, bo jeśli tego nie zrobi, to może zapłacić
> kilka bazylionów kary. Z kolei certyfikowany specjalista jest
> motywowany, żeby nie produkować chały, bo jeśli program się będzie
> wywalał, to będzie dochodzenie, a jeśli dochodzenie wykaże, że prodował
> chałę, to straci certyfikację. Nie wspominając już o tym, że kiepski
> programista, jak bardzo by nie chciał produkować chały, to będzie ją
> produkował - a certyfikacja spowoduje, że poziom certyfkowanych
> programistów będzie odpowiednio wyższy (bo kiepski nie zda egzaminów).
Tak, tylko dlatego ja właśnie, przepraszam, że ordynarnie, nazwałem
powyższe stawianiem sprawy 'od dupy strony'. Opisałeś powyżej stan
choroby, czyli sytuacji, gdzie producent, główny decydent i sponsor
przedsięwzięcia - nie ponosi odpowiedzialności.
Zarysowujesz jakiś problem niemocy w bezpośrednim wyleczeniu tej choroby
i proponujesz terapię zastępczą polegającą na przeniesieniu
odpowiedzialności 'niżej', w szczególności na tych, którzy od producenta
zależą, np. służbowo. A ja w tym momencie mówię: NIE.
Ryba psuje się _od głowy_. To złożone organizacje _w pierwszej
kolejności_ mają ponosić odpowiedzialność i koszty tworzenia
odpowiedniej jakości.
Następne wpisy z tego wątku
- 23.03.12 12:35 zażółcony
- 23.03.12 12:42 zażółcony
- 23.03.12 12:56 zażółcony
- 23.03.12 13:21 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 13:23 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 13:43 Tomasz Kaczanowski
- 23.03.12 13:56 Wojciech Jaczewski
- 23.03.12 14:07 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 14:16 Wojciech Jaczewski
- 23.03.12 14:22 Paweł Kierski
- 23.03.12 14:26 Paweł Kierski
- 23.03.12 14:31 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:01 Tomasz Kaczanowski
- 23.03.12 15:16 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:18 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
Najnowsze wątki
- 2024-10-07 Białystok => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-10-07 Sprzedawanie zaszyfrowanych filmów na płytach Blu-Ray bez kluczy deszyfrujących
- 2024-10-07 Sprzedawanie zaszyfrowanych filmów na płytach Blu-Ray bez kluczy deszyfrujących
- 2024-10-07 Kraków => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-10-07 Sprzedawanie zaszyfrowanych filmów na płytach Blu-Ray bez kluczy deszyfrujących
- 2024-10-07 Aparat, zewnętrzny mikrofon, brum
- 2024-10-07 MĂźnchen => Data Scientist <=
- 2024-10-07 Gdańsk => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-10-07 Kraków => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-10-07 Re: Taniocha!!!
- 2024-10-07 Warszawa => Technical Leader (Java Background) <=
- 2024-10-07 Zielona Góra => Power Electronics R&D Engineer <=
- 2024-10-07 Warszawa => Junior New Business Development Manager <=
- 2024-10-07 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-10-07 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP (Symfonia) <=