W dniu 2010-12-01 20:22, Karolek pisze:
> W dniu 2010-12-01 17:32, Arek (G) pisze:
>
>>> Nie malo prawdopodobne, tylko tak wlasnie jest i to jest najwieksza wada
>>> ABSu.
>>> Podobnie jest w sytuacji kiedy jest mokro i na drodze leza liscie (czyli
>>> typowa jesien), ABS powoduje, ze hamujesz jakbys jechal po lodzie, bez
>>> ABSu zahamowalabys szybciej.
>>
>> Mogę odpowiedzieć w Twoim tonie, mój ABS sprawuje się w takich warunkach
>> bardzo dobrze.
>
> W moim tonie?
> Chyba sobie kpisz.
> Twoj ABS w takich warunkach dziala dokladnie tak samo jak kazdy inny i o
> ile dzialanie jest poprawne, to jednak nie pomaga sie szybciej zatrzymac.
> Szkoda, ze tego nie pojmujesz.

No nie pojmuje, tak samo, jak producenci samochodów, którzy świadomie
obniżają bezpieczeństwo swoich produktów montując tam ABS. Tak samo jak
Ci co sprawili, że ABS jest teraz standardem i musi być w każdym
samochodzie itp. Tylko wąska grupa osób na pms, w tym Ty macie tą
tajemną wiedzę.


>> To było w cudzysłowiu.
>>
>
> Bylo czy nie bylo, to dalej jednak jest kompletna bzdura nic nie
> wnoszaca do tematu dzialania ABSu.

Do ABS'u nie, ale do twoich rewelacji odnośnie hamowania na zblokowanych
kołach na asfalcie posypanym piaskiem.

A tu masz przykład jak zblokowane koła doskonale hamują na śliskiej
nawierzchni:
http://www.youtube.com/watch?v=ZPvut976C68&feature=r
elated

>> Czyli jak hamuje? Z połową mocy? Jak to określa urządzenie.
>>
>
> Na pewno nie hamuje cyt. "Zawsze hamuje z pelna moca."
> Wynika to wprost z zasady dzialania tego systemu.

Skoro nie tak jak ja napisałem, to napisz jak? Ciągle tylko piszesz, że
coś jest nie tak, że jest inaczej, ale może w końcu doczekam się jakiś
konkretów?

>>>> Po prostu nie masz najmniejszych
>>>> szans na stwierdzenie kiedy nastąpi zerwanie przyczepności.
>>>
>>> Dziwne, ze zawsze o tym wiem.
>>
>> To, że jesteś rycerzem Jedi to już wiem. Ale nikt oprócz Ciebie takiej
>> umiejętności nie posiada bo to nie jest możliwe.
>>
>
> Poprawka, Ty uwazasz, ze nikt tego nie wie, bo sam tego nie wiesz... to
> troche za malo, aby wyciagac takie wnioski.

Nikt tego nie wie, bo fizycznie nie jest możliwe aby to wiedzieć. A ktoś
kto twierdzi, że wie, to początkujący kierowca któremu się wydaje.

>>> Moge tez dopasowac sile hamowania do przyczepnosci, tak aby juz jej nie
>>> tracic, a nie tak jak ABS puszczac i blokowac kolo.
>>
>> No jasne. Szybko dokonujesz pomiaru tarcia, wyznaczasz siłę, potem to
>> już łatwizna, bierzesz prędkość, masę i wyznaczasz drugą siłę i ciągle
>> monitorujesz i mierzysz wszystkie wektory. Oczywiście uwzględniasz
>> nierówności asfaltu, liście, wodę itp w swoich obliczeniach. I robisz to
>> w kilka milisekund.
>
> To jest wlasnie wyzszosc ludzkiego mozgu nad prostym sterownikiem.

LOL, dobre:)

>> Dzięki czemu jesteś lepszy niż ABS. Geniusz to mało
>> powiedziane.
>>
>
> A umiesz chodzic?
> Widzisz, bo juz o wiele bardziej skomplikowane komputery niz te w
> sterownikach ABS sobie slabo z tym radza, a czlowiek jakos nie ma
> wiekszych problemow.
> O bardziej wymyslnych akrobacjach juz nie wspomne.
> Pewnie nie masz zielonego pojecia z czego to wynika.

Zróbmy test ile operacji 2+2 jesteś w stanie obliczyć w ciągu jednej
milionowej części sekundy? Potem możemy sięgać bo bardziej złożone
obliczenia i porównać czasy.

Owszem umysł na wielu polach ma przewagę nad komputerem, niestety nie są
to takie zastosowania o których mówimy.

Tak nawiasem, widzę, że rozmowa doszła już do granicy absurdu. Bo skoro
ktoś twierdzi, że potrafi coś zrobić lepiej i szybciej, niż dedykowany
do tego mechanizm, to ja wymiękam. Zdecydowanie za dużo filmów sci-fi.


>> W przypadku ABS masz najkrótszą możliwą drogę hamowania z niewielkim
>> wpływem kierowcy, bez ABS z bardzo dobrym kierowcą olbrzymim szczęściem,
>> można się zbliżyć.
>>
>
> Bzdura, bzdura i jeszcze raz bzdura.
> Ale skoro sie upierasz to moze wytlumaczysz wszystkim po co ciagle
> wypuszczaja nowe generacje systemow ABS, skoro juz ta pierwsza byla
> idealna w dzialaniu?

A po co wypuszczają kolejne procesory z większą ilością rdzeni, większą
częstotliwością taktowania, skoro już pierwszy stworzony kilkadziesiąt
lat temu, działający na lampach był szybszy niż człowiek?

A dlaczego ABS jest standardem, właśnie przez takich jak Ty, młodych
buntowników, którym się za dużo wydaje.


> I tylko po to wymyslono ABS.
> Jakby kazdy kierowca mial umiejetnosci kierowcy rajdowego, ten system
> bylby zbedny.

Nie rajdowego tylko Twoje, żaden rajdowy nie zahamuje lepiej niż ABS. A
jak twierdzi, że jest inaczej, znaczy, że głupek udający cwaniaka.


> Snieg, piasek, liscie... sie okazuje, ze sporo tych wyjatkow sie robi i
> nie sa one wcale takie wyjatkowe na drodze.

Jak często jeździsz, po totalnie zaśnieżonym terenie, albo po wydmach?
Ja chyba raz i to na bardzo krótkim odcinku i z bardzo niską prędkością.
No i jeszcze policz ile wypadków śmiertelnych miało miejsce w takich
warunkach.

A co do liści to znowu głupoty piszesz, akurat to jest wzorcowy
przykład, wyższości ABS nad każdym samozwańczym Kubicą.

Zresztą rzuć na to okiem:
http://www.youtube.com/watch?v=sgeU7c8HA9U&feature=r
elated



> Ty myslisz, ze to trzeba pulsowac pierdylion razy na sekunde zeby sie
> szybciej zatrzymac :P
> Sorry, ale nawet nie bede tego komentowal.

A szkoda, bo kolejny raz pokazujesz, że nie wiesz o czym piszesz,
nasłuchałeś się czyiś wymyślonych opowieści i teraz to bezwiednie
powtarzasz.


>> Będzie odpuszczał tylko te koła które nie mają przyczepności. Ty zawsze
>> wszystkie i na dłużej niż ABS.
>>
>
> Wszystkie straca przyczepnosc i wszystkie bedzie odpuszczal i blokowal i
> tak w kolo, az sie nie zatrzymasz, albo puscisz hamulec.

No tak, zawsze wszystkie koła tracą przyczepność na raz:) W sytuacji gdy
nie masz ABS, i zupełnie zerwiesz przyczepność to owszem. Szkoda, że tak
się zblokowałeś i już nic do Ciebie nie dociera.

>>>> Jeżeli jeszcze robisz redukcję, dodajesz gazu to zakładam, że co
>>>> najmniej 5s.
>>>
>>> Zle zakladasz.
>>> Chyba, ze sadzisz po sobie, ale tu znowu proponuje jakies badania... no
>>> chyba, ze masz z 80 lat, wtedy to moze byc zrozumiale.
>>
>> A ja myślę, że Ty taki manewr to widziałeś tylko na filmie i to jeszcze
>> na przyśpieszeniu.
>>
>
> Nie oslabiaj mnie.
> Caly manewr jest ograniczony tylko i wylacznie czasem wcisniecia
> sprzegla i jego puszczenia... sorry ale jak twierdzisz, ze zajmuje Ci to
> 5s to kazdy kto to czyta moze sobie sam odpowiedziec jaki z Ciebie
> kierowca.

Idź chociaż na matę poślizgową i przy małej prędkości spróbuj wyjść z
poślizgu. Wróć i napisz, jeszcze raz, że to tylko kwestia wciśnięcia
sprzęgła:)



>>> Wyjasnijmy cos sobie.
>>> ABS to nie ESP.
>>
>> Zaczynam wątpić czy wiesz czym są te systemy.
>>
>
> Ja zaczynam watpic, ze masz samochod.
> Z ABS tez trzeba robic kontre i tez wpada sie w poslizg!

Wpisz te dwa akronimy w google, i nie pisz takich rzeczy.


>> Ale robisz to w jakimś celu. Kiedy stwierdzisz, że cel osiągnełeś i
>> możesz wyprostować kierownicę (ewentualnie zrobić kontrę w drugą
>> stronę), puścić gaz i znowu kontynuować hamowanie? Wszystko w czasie
>> krótszym niż 1s? Tego nawet Chuck Noris nie potrafi.
>>
>
> Naprawde nie wiesz co potrafi ludzki mozg.
> A w sytuacji stresowej, czlowiek mysli jeszcze szybciej, o ile wczesniej
> nie sparalizowal go strach.

Ta ilość zabitych na drogach jest doskonałym przykładem, potęgi umysłu
przeciętnego kierowcy.

>>> Co robie wolniej?
>>> Puszczam hamulec?
>>
>> Tak, dodatkowo robisz niepotrzebne manewry (kontry, redukcje, gaz itp. w
>> przypadku ABS nie zmieniasz toru jazdy, nie trzeba kontrować i
>> wyprowadzać auta z poślizgu).
>
> Kontra, redukcja i gaz byla z konkretnego przypadku i byla niezbedna.
> System ABS by mi w ogole nie pomogl w tamtej sytuacji, bo po pierwsze
> odleglosc byla za mala, aby wyhamowac, po drugie ciagle blokowanie i
> odblokowywanie kol powoduje, ze skrecanie nie jest najlepsze i bym sie
> po prostu nie wyrobil.

Jak już wspomniałem, ta dyskusje nie ma zupełnie sensu, Ty w ogóle nie
czytasz na co odpisujesz? Pytanie pomocnicze, po cholerę kontra i te
inne manewry którymi tak się brandzlujesz, skoro nie było poślizgu? A
dlaczego nie było? Twój potężny umysł już powinien to rozumieć, ale
chyba nie jest tak potężny jak Ci się wydaje.

>>> A pomysl co sie dzieje jezeli ABS iles set razy odblokowuje kolo i je
>>> blokuje... w sumie daje to jakis laczny czas kiedy kolo nie jest w ogole
>>> hamowane.
>>
>> Ale cały czas jest przyczepność, koło kręci się wolniej niż powinno,
>> czyli cały czas efektywnie hamuje.
>>
>
> No i znowu wracamy do warunkow, raz to bedzie efktywniej innym razem juz
> nie.

Nie, wracamy do tego, że nie wiesz jak ABS działa. Do tego przydało by
się trochę fizyki liznąć ale to już inna bajka.


>>>> ABS nie ma minusów w ogóle. To, że na szutrze blokowanie kół da lepsze
>>>> efekty to nie jest żaden minus.
>>>
>>> Oj ma minusy... im lepiej ktos jezdzi tym bardziej zauwaza te minusy.
>>
>> Pełna analogia do znanego powiedzenia: "Tylko głupiec myśli, że wie
>> wszystko".
>>
> Jestes w bledzie kolego.
> Szkoda tylko, ze swoj brak doswiadczenia przyjmujesz jako argument :/

Oczywiście.




>> Miałeś dużo szczęścia. W przypadku ABS pewnie nawet by Ci adrenalina nie
>> skoczyła, bo spokojnie wcisnął byś pedał w podłogę i na luzie wyminął
>> gościa.
>
> Nie wyminalbym, bo auto podczas hamowania z ABS nie jedzie jak po
> szynach i bym nie wyrobil sie przed tym samochodem.

To ciekawe, bo robiłem takie testy z hamowaniem awaryjnym i to nie raz.
I mi zwykle jedzie. Owszem na macie poślizgowej było trochę trudniej,
ale to nie ma związku z ABS.



>> Mi kiedyś na autostradzie przy 160 gościu wyskoczył pod koła
>> (włosi nie używają kierunkowskazów i nie patrzą w lusterka). Dałem pedał
>> w podłogę i zjechałem na środkowy. Bez ABS pewnie siedziałbym w jego
>> dupie albo robił ładne bączki na trzech pasach przy wspomnianej
>> prędkości.
>
> Ty moze tak i to wlasnie dla takich uzytkownikow wymyslono ABS.
> Polecam lekture, tabelke z testu i druga strone artykulu rowniez
> http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-
abs/

"Jak widać, jedynie na asfalcie ABS skraca drogę hamowania.". Czyli w
99,99999% sytuacji. Ile razy jechałeś na samym lodzie? Co z hamulców jak
tam ciężko w ogóle ruszyć.

http://www.youtube.com/watch?v=K_Lz3aNH_ig&feature=r
elated

A.