-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!feeder3.cambriumusenet.nl!feeder1.cambriumu
senet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!er9g2000vbb.googlegroups.com!not
-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Tue, 20 Mar 2012 04:39:01 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 63
Message-ID: <5...@e...googlegroups.com>
References: <f...@4...com>
<4317686.383.1330680028331.JavaMail.geo-discussion-forums@vbas10>
<jj23m2$c16$1@inews.gazeta.pl> <jjnbut$csg$1@inews.gazeta.pl>
<7...@a...googlegroups.com>
<jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl> <jjr6vq$4nj$1@inews.gazeta.pl>
<jjt0o4$bjv$1@inews.gazeta.pl> <jjvp7j$fm3$1@news.task.gda.pl>
<f...@h...googlegroups.com>
<jk9edq$v5r$1@news.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: 212.161.11.18
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1332244015 15212 127.0.0.1 (20 Mar 2012 11:46:55 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Mar 2012 11:46:55 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: er9g2000vbb.googlegroups.com; posting-host=212.161.11.18;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like
Gecko) Chrome/17.0.963.79 Safari/535.11,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196160
[ ukryj nagłówki ]On Mar 20, 8:17 am, zażółcony <r...@c...pl> wrote:
> W dniu 2012-03-16 18:12, Andrzej Jarzabek pisze:
>
> >> Jeśli dopuścimy, że główny ciężar odpowiedzialności
> >> ponoszą specjaliści niskiego szczebla, to będziemy mieć
> >> wybuch za wybuchem, tyle wybuchów, ile fal wchodzenia
> >> na rynek młodych, niedoświadczonych ludzi lub fal imigrantów
> >> z innych rejonów świata.
>
> > Gdyby jednocześnie z tym dopuszczeniem weszła w życie certyfiacja
> > zawodowa, to buć może nie będziemy.
>
> Papier przyjmie wszystko a sam w sobie jakości nie czyni.
Oczywiście, że nie czyni. Dlatego mówię o certyfikacji, a nie o
papierze.
Pozwol, że wytłumaczę ci pewną różnicę: jeśli ja zapisze jakiś tekst w
swoim zeszycie, a jeśli Sejm RP przegłosuje zapisanie takiego samego
tekstu w Dzienniku Ustaw, to mimo, że papier przyjął to samo, to
konsekwencje mogą być zgoła inne.
> Politycznie to teraz będzie raczej fala deregulacji w różnych
> obszarach, a nie regulacji.
Czy przypadkiem nazywasz się Rip Van Winkle?
> Jeśliby założyć, że PRACODAWCA wierzy i będzie wierzył
> papierom, to wtedy może miałoby to sens. Ale jeśli pracodawca
> i tak musi każdy papier zweryfikować, to ja tu raczej widzę
> głównie nadymanie okresowego biznesu dla firm szkoleniowych.
Sens nie jest taki, że pracodawca w cośtam wierzy albo nie wierzy,
tylko że pracodawca może dostać karę za brak odpowiedniej
certyfikacji, ewentualnie że w procesie fakt zatrudnienia
certyfikowanego specjalisty będzie stanowić różnicę między orzeczeniem
o wypadku a o karygodnym zaniedbaniu.
> Pracodawca musi mieć mechanizmy kontroli własnych produktów,
> a papiery są dla niego jedynie wskazówką - może ich wymagać,
> ale nie musi, zależy jak mu się to wpasowuje we wskaźniki
> jakości. Nikt nie zmusza do zatrudniania programistów
> bez wykształcenia kierunkowego.
Mówisz jak jest, ale to przecież żaden argument za tym, że inaczej nie
byłoby lepiej.
> Pod tym względem jestem za daleko posuniętą liberalizacją.
No ale to twoja opinia, za którą nie przedstawiłeś żadnych argumentów.
Napisałeś tylko, że nie ma certyfikacji, więc nie ma certyfikacji.
> Główny problem, jaki tu widzę, to kontakt państwo-biznes
> prywatny, gdzie państwo poszukując partnerów zwraca
> większą uwagę na cenę, niż na wskaźniki jakości.
A ja widzę problem taki, że producenci dla zwiększenia zysku tną
koszty i produkują wadliwe towary, które wybuchają i zabijają ludzi.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.03.12 12:09 Paweł Kierski
- 20.03.12 12:15 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 12:22 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 12:38 Tomasz Kaczanowski
- 20.03.12 12:40 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 12:56 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 13:22 Stachu 'Dozzie' K.
- 20.03.12 13:32 Tomasz Kaczanowski
- 20.03.12 13:34 zażółcony
- 20.03.12 13:46 zażółcony
- 20.03.12 13:53 zażółcony
- 20.03.12 14:01 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 14:11 Tomasz Kaczanowski
- 20.03.12 14:15 zażółcony
- 20.03.12 14:22 Edek Pienkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-07-05 eSIM na czym polega
- 2024-07-15 Roaming poza unią
- 2024-07-16 Jak tanio dzwonic do Wielkiej Brytani?
- 2024-07-16 Dzień bez ICE
- 2024-07-15 Spalinówki płoną doszczętnie
- 2024-07-15 Pojemność akumulatora
- 2024-07-15 Elektryk8i dalej płoną.
- 2024-07-15 Motodziennik #284 NOWY MG HS z hybrydą oraz wraca FORD CAPRI (jako SUV)
- 2024-07-14 [FILM] SAMOCHODY ELEKTRYCZNE DO WIELKIE ŚCIEMA? TYLKO FAKTY!
- 2024-07-14 Znieczulica w narodzie
- 2024-07-13 Protect Your PC with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
- 2024-07-13 Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Complete Performance and Health Optimization
- 2024-07-15 stara idea nowe hardware
- 2024-07-14 Dzwonek gong z transformatorem
- 2024-07-14 espnow przerywa na jeziorze?