Hello J.F.,

Wednesday, September 9, 2015, 8:32:36 PM, you wrote:

[...]

>>Ograniczenia dotyczyły odbiorców o mocy umownej powyżej 300kW. A
>>zapewaniam cię, ze tacy mają trochę bardziej skomplikowane układy
>>pomiarowe niż w mieszkaniu. Łącznie z modemami.
> Jednego takiego widzialem, stosunkowo prosty byl uklad.
> Przekladnik, dwa liczniki ... no, ale moze on az 300kW nie bral.
> Tak czy inaczej - to juz powazny odbiorca, pytanie czy kolega u
> takiego pracuje.
> Choc z drugiej strony - wiekszy biurowiec moze do takiego awansowac.
> I przyjdzie wylaczac klime w lipcu :-)

Albo postawi elektrownię PV na dachu i mieć w rzyci 20 stopień
zasilania.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 2015-09-10 06:11, RoMan Mandziejewicz wrote:

>> Choc z drugiej strony - wiekszy biurowiec moze do takiego awansowac.
>> I przyjdzie wylaczac klime w lipcu :-)
>
> Albo postawi elektrownię PV na dachu i mieć w rzyci 20 stopień
> zasilania.

Pod warunkiem, że dach będzie miał większą powierzchnię niż cała
powierzchnia użytkowa;)

Shrek.

do góry

Dnia Wed, 9 Sep 2015 13:51:06 +0200, J.F. napisał(a):

> Wczoraj o 20-tej kraj pobieral ~22GW. A miedzy 0 a 6 - miedzy 15 a
> 16GW.

A gdyby wprowadzic grzywny za nocne oswietlanie calych ogrodow i calych
elewacji prywatnych domow, a zamiast sodowych lamp psujacych niebo
wprowadzic na wiejskich drogach nisko podwieszone ledowki, to nocne zuzycie
jeszcze by spadlo.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

On 2015-09-10 07:00, Maciek wrote:

> A gdyby wprowadzic grzywny za nocne oswietlanie calych ogrodow i calych
> elewacji prywatnych domow,

Coś takiego istnieje już w certyfikatach Breeam. Zanieczyszczenie
światłem. I tak wszyscy świecą, bo ludziki tak chcę, ale w zamian trzeba
uzbierać punkty do certyfikatu gdzie indziej. Często też w głupi sposób.

> a zamiast sodowych lamp psujacych niebo
> wprowadzic na wiejskich drogach nisko podwieszone ledowki, to nocne zuzycie
> jeszcze by spadlo.

Sodówki czy ledy to jedno, to gdzie świecą to drugie i nie jest to
powiązane ze sobą specjalnie. Co do wysokości montażu istnieje jeszcze
coś takiego jak równomierność. Żeby wieszać nisko, to trzeba częściej.

Shrek.

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:

> Hello J.F.,
>
> Wednesday, September 9, 2015, 8:32:36 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>>Ograniczenia dotyczyły odbiorców o mocy umownej powyżej 300kW. A
>>>zapewaniam cię, ze tacy mają trochę bardziej skomplikowane układy
>>>pomiarowe niż w mieszkaniu. Łącznie z modemami.
>> Jednego takiego widzialem, stosunkowo prosty byl uklad.
>> Przekladnik, dwa liczniki ... no, ale moze on az 300kW nie bral.
>> Tak czy inaczej - to juz powazny odbiorca, pytanie czy kolega u
>> takiego pracuje.
>> Choc z drugiej strony - wiekszy biurowiec moze do takiego awansowac.
>> I przyjdzie wylaczac klime w lipcu :-)
>
> Albo postawi elektrownię PV na dachu i mieć w rzyci 20 stopień
> zasilania.

elektrownię na dachu powiadasz?
a da mi 2MW?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1gyk9cpxrvqc8.1ivse4jos0mbm.dlg@40tude.
net...
Dnia Wed, 9 Sep 2015 13:51:06 +0200, J.F. napisał(a):
>> Wczoraj o 20-tej kraj pobieral ~22GW. A miedzy 0 a 6 - miedzy 15 a
>> 16GW.

>A gdyby wprowadzic grzywny za nocne oswietlanie calych ogrodow i
>calych
>elewacji prywatnych domow,

To jest pomysl :-)

>a zamiast sodowych lamp psujacych niebo
>wprowadzic na wiejskich drogach nisko podwieszone ledowki, to nocne
>zuzycie
>jeszcze by spadlo.

No, co do tego mam pewne watpliwosci.
Sodowka ciagle ma wieksza wydajnosc niz LED.
Choc praktyka zdaje sie teorii przeczyc - i ciekaw jestem gdzie jest
pies pogrzebany.

Pozostaje pytanie kto ma za to zaplacic ... choc niedawno promowali
latarnie hybrydowe - LED z fotopanelem i wiatrakiem,
jak Unia doplaci 75%, to pracuje bez zasilania, a wies oszczedza na
pradzie :-)

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:msr0ac$32u$...@n...news.atman.pl...
On 2015-09-10 06:11, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>> Choc z drugiej strony - wiekszy biurowiec moze do takiego
>>> awansowac.
>>> I przyjdzie wylaczac klime w lipcu :-)
>> Albo postawi elektrownię PV na dachu i mieć w rzyci 20 stopień
>> zasilania.

>Pod warunkiem, że dach będzie miał większą powierzchnię niż cała
>powierzchnia użytkowa;)

Niekoniecznie, w wysokich wiezowcach moze sie nie sprawdzi, ale w
nizszych ... kto wie.
Jest tez jeszcze poludniowa sciana.
Na lato pomysl dobry.

Z pewnym zdziwieniem zauwazylem oferte malych CHP - takich malutkich
elektrocieplowni - silnik daje prad i ciepla wode.
Rozmiar od kilkudziesieciu kW do paru MW. Zasilane np gazem.
Zdaja sie w tym przodowac Japonczycy ... ciekawe ... mowi sie, ze u
nich jest problem z miejscem na kable w miastach.
Czyzby gazrurki byly niewykorzystane ?

Na zime pomysl jak znalazl, ale to chyba ogolnie dosc cieply kraj.
Do zasilania klimy to raczej kiepsko.

J.

do góry

On 2015-09-10 11:19, J.F. wrote:

>> Pod warunkiem, że dach będzie miał większą powierzchnię niż cała
>> powierzchnia użytkowa;)
>
> Niekoniecznie, w wysokich wiezowcach moze sie nie sprawdzi, ale w
> nizszych ... kto wie.

Żeby mieć energetykę zawodową "w pompie" trzeba mieć około 50W/m2 biura.
Załóżmy niewielki biurowiec - powiedzmy 5 pieter, bez garaży. Musiałbyś
mieć 250W z metra ogniw. Ze sprawnościa falowników jakieś 300W. I
musiałbyś przykryć tym caly dach (czytaj zrobić kondygnację techniczną
na całe HVAC). Może się nawet udać (choć kosztować to będzie w chuj i
jeszcze ze dwa;). Ale tylko w lato i tylko w słoneczne dni. Z tym, że i
tak musisz mieć normalne przyłącze, a to przyłącze przecież uwzględnia
te ogniwa. Więc nadmiaru mocy raczej mieć nie będziesz - ergo
ograniczenia dotkną cię tak samo.

Można by myśleć o tym, zeby tylko klimę z tego zasilać - w końcu
potrzebna głównie jak słoneczko grzeje. Ale... znam jeden budynek gdzie
spece od certyfikatów chwalili się, że cała klima na pompach ciepła, a
pompy zasilane ogniwami. Rzut oka na dach - o, a co robią tu te dwa
agregaty chłodnicze każdy jak wagon kolejowy. A to rezerwa na wszelki
wypadek;)

> Jest tez jeszcze poludniowa sciana.
> Na lato pomysl dobry.

Z tym, że te ogniwa to piekne nie są, a elewacja ma być ładna, do tego
okna by się przydały.

> Z pewnym zdziwieniem zauwazylem oferte malych CHP - takich malutkich
> elektrocieplowni - silnik daje prad i ciepla wode.
> Rozmiar od kilkudziesieciu kW do paru MW.

One nie są takie malutkie;) No i średnio się opłacają w praktyce. A
innych zalet nie mają.

Shrek.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:msrild$l9s$...@n...news.atman.pl...
On 2015-09-10 11:19, J.F. wrote:
>>> Pod warunkiem, że dach będzie miał większą powierzchnię niż cała
>>> powierzchnia użytkowa;)
>
>> Niekoniecznie, w wysokich wiezowcach moze sie nie sprawdzi, ale w
>> nizszych ... kto wie.

>Żeby mieć energetykę zawodową "w pompie" trzeba mieć około 50W/m2
>biura. Załóżmy niewielki biurowiec - powiedzmy 5 pieter, bez garaży.

garazy chyba nie chlodzisz ?

>Musiałbyś mieć 250W z metra ogniw. Ze sprawnościa falowników jakieś
>300W. I musiałbyś przykryć tym caly dach (czytaj zrobić kondygnację
>techniczną na całe HVAC).

A w czym problem ?

>Może się nawet udać (choć kosztować to będzie w chuj i jeszcze ze
>dwa;)

No, ogniwa tanie nie sa, ale strasznie drogie tez nie.

>Ale tylko w lato i tylko w słoneczne dni.

Ale to nam wlasnie dokuczalo - 20 stopien zasilania z powodu upalu :-)

> Z tym, że i tak musisz mieć normalne przyłącze, a to przyłącze
> przecież uwzględnia te ogniwa. Więc nadmiaru mocy raczej mieć nie
> będziesz - ergo ograniczenia dotkną cię tak samo.

Nie dotkna, bo w upalne lato bede mial sporo wlasnego pradu, wiec bede
mogl ograniczyc pobor.

Znajomy zrobil taka instalacje, twierdzi, ze prad go kosztuje
40gr/kWh.
Kokosy to nie sa, ale pare groszy oszczedza. Nawet jak sloneczko
kiepskie, to cos tam oszczedza.

Dla calego kraju to nie jest rozwiazanie, ale on ma drobny zysk ...
pod warunkiem, ze sie falowniki nie zepsuja.
No i trzeba miec zapotrzebowanie na prad - on ma, w biurowcu jest ....

>Można by myśleć o tym, zeby tylko klimę z tego zasilać - w końcu
>potrzebna głównie jak słoneczko grzeje. Ale... znam jeden budynek
>gdzie spece od certyfikatów chwalili się, że cała klima na pompach
>ciepła, a pompy zasilane ogniwami. Rzut oka na dach - o, a co robią
>tu te dwa agregaty chłodnicze każdy jak wagon kolejowy. A to rezerwa
>na wszelki wypadek;)

Rozumiem ze ta "pompa" to wymiennikiem gruntowym ?
Bo taki agregat tez pompa ciepla, i zasilac go mozna z fotoogniw :-)

>> Jest tez jeszcze poludniowa sciana.
>> Na lato pomysl dobry.
>Z tym, że te ogniwa to piekne nie są, a elewacja ma być ładna,

to bedzie ekologicza :-)

> do tego okna by się przydały.

okna male, a w upalne lato mozna polowicznie przyslonic ..

>> Z pewnym zdziwieniem zauwazylem oferte malych CHP - takich
>> malutkich
>> elektrocieplowni - silnik daje prad i ciepla wode.
>> Rozmiar od kilkudziesieciu kW do paru MW.

>One nie są takie malutkie;)

W porownaniu z miejska EC to bardzo male.
Duze tez nie sa - wszak trzeba to upchac gdzies w budynku czy na
dachu.
Rozmiar od szafy do kontenera.

>No i średnio się opłacają w praktyce. A innych zalet nie mają.

Powiem tak - skoro je kilka firm oferuje i produkuje to znaczy ze sie
sprzedaja.
A skoro sie sprzedaja, to znaczy ze sie oplacaja.
Mozliwe ze tylko "srednio" - ale jednak oplacaja.

U nas by sie chyba nie oplacaly ...

J.

do góry

Dnia Thu, 10 Sep 2015 10:08:41 +0200, J.F. napisał(a):

>>A gdyby wprowadzic grzywny za nocne oswietlanie calych ogrodow i
>>calych
>>elewacji prywatnych domow,
>
> To jest pomysl :-)

Już dziesiąta na zegarze, gaście światło, gospodarze! :)
--
Jacek
Dziesięć przykazań ma 279 słów.
Deklaracja Niepodległości Stanów Zjednoczonych 1300 słów.
Dyrektywa UE w sprawie przewozu cukierków karmelkowych - 25 911 słów.

do góry