Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
W dniu 2014-01-21 18:41, J.F pisze:
>> Gdzies tam jeszcze jest kwestia ze szkoly musza nowe sprzety co 2
>> lata
>> kupowac, za co placa kursanci, no ale nie musi byc caly park, a i
>> uczyc
>> sie lepiej na zadbanym a nie na starym szrocie, gdzie juz nic nie
>> dziala.

>Nie sądzisz, że kwestia parku samochodowego powinna leżeć w gestii
>szkół nauki jazdy, a nie być efektem działania ustawodawcy?

Ustawodawca to tylko dlugosc okreslil, i dobrze.

Czy szkola ... no, jest to to jakas koncepcja, ale:
-ktos zdaje sam egzamin ... ze szkola ma sie umawiac na wynajem auta z
kierowca ?
-szkola moze jakis wynalazek wynalezc. Cala kabina ze szkla, naped
elektryczny, kamery cofania, co by sie latwo zdawalo,
-egzaminator do wozka przyzwyczajony ... to i bezpieczniej.

No i
-przeciez szkolom sie nie narzuca, ucza na czym chca :-)
-dzieki tym zmianom nie uczysz sie na jakims rozklekotanym zlomie.

J.

do góry

On Tue, 21 Jan 2014 16:54:27 +0100, Artur Maśląg wrote:
> LOL - a w czym problem instalować na czas egzaminu? A te kamery to się
> wzięły z przypadku, czy innych patologii? Zresztą w 'zwykłych' L-kach
> też są, tylko nie z obowiązku itd.

Instalować na czas egzaminu to jest dopiero LOL! Cztery kamery,
okablowanie, rejestrator, mikrofony? Żartujesz sobie prawda? Kto miałby
to niby obić a kto za to płacić? No i nadal nie odpowiedziałeś mi na
pytanie, kto miałby kupić ten zestaw.

>> Nie muszą.
>
> Oczywiście że muszą, ponieważ takie są na egzaminie państwowym.
> Obowiązku explicite oczywiście nie ma, ale szkoły muszą je kupować by
> mieć klientów.

No skoro obowiązku nie ma, to nie muszą. Nie naciągaj. OSK mogą
konkurować ze sobą na zasadach rynkowych w inny sposób.

Sytuacja wygląda jak wygląda, bo wielu pomyślało jaki to prosty biznes i
powstało pierdyliard szkół. A teraz nagle płacz i zgrzytanie zębów jak to
im jest źle bo klientów mało. No trudno. Nie ma klientów, trzeba zawinąć
biznes.

> Nie pisałem o wymogu sensu stricte, a o wymuszeniu na szkołach
> posiadania takich pojazdów.

Napisałeś, że muszą. Jest w cytacie wyżej. Nic nie pisałeś o żadnym
wymogu - także się teraz nie wykręcaj ;)

Tomek

do góry

Użytkownik "neelix" napisał
>> - mają zainstalowane kamery i rejestratory, których w zwykłych
>> L-kach nie
>> ma. Kto miałby zapłacić za przystosowanie wszystkich? Szkoły jazdy?
>> *ORD?
>> Państwo?

>A nie rozumiesz, że kiedyś żadne gadżety nie były potrzebne? Źle nie
>było. Było normalnie. Po jaki rympał te kamery? Przecież one zostały
>narzucone. Kursanci nie wysłali zapotrzebowań na kamery, bo im się
>krzywda działa. Dorobili teorię i wprowadzili jak światła w dzień a
>teraz próbują wprowadzić alkomaty.

Zaraz zaraz. Ile razy kursanci narzekali, ze sie uwzial, ze
przewrazliwiony, ze dobrze przejechali.
Dawniej pozostalo zgodzic sie z wyrokiem, teraz jest zapis.

J.

do góry

Użytkownik "neelix" napisał w wiadomości
>Zobaczysz ile szkół padnie w obecnej sytuacji kiedy drastycznie
>położyli zdawalność i kiedy dodatkowo dojdzie do przymusowej wymiany
>aut, które na siebie nie zarobiły. Wczoraj w TV mówili o wielu
>bankructwach, bo mieli 1 kursanta w miesiącu. A auta dostają po dupie
>nawet jak stoją. Za używane nowego nie kupi. Najwięcej tracą OSK.
>Czas zejść z obłoków na ziemię.

Zaraz zaraz ... i ci co nie zdali, to co robia ? zegnaja sie z PJ ?
Mowia znajomym i znajomi nawet nie probuja sie na kurs zapisac ?
Czy zapisuja na doksztalt ?

J.

do góry

On Tue, 21 Jan 2014 18:35:59 +0100, neelix wrote:
> A nie rozumiesz, że kiedyś żadne gadżety nie były potrzebne? Źle nie
> było. Było normalnie. Po jaki rympał te kamery?

"Kiedyś" to nie było możliwości technicznych, żeby coś takiego
instalować. Teraz są takie możliwości, a kamera jest po to, żeby w razie
ewentualnych wątpliwości egzaminowanego można było rozpatrzyć jego
skargę. Widzisz tu jakiś problem? Bo ja nie, cieszę się, że taki egzamin
jest nagrywany.

> Jest wymog, a tym wymogiem jest konkurencja, która już ma nowe auto i
> zarabia a my stoimy i czekamy bez zysku na auta takie jak w wordzie.
> Brak auta oznacza samolikwidację OSK

Bez żartów. OSK mogą konkurować o klientów innymi sposobami - tylko
zwyczajnie im się nie chce. Sami sobie zrobili to kuku niestety.

Tomek

do góry

W dniu 2014-01-21 19:55, Tomasz Stiller pisze:
> On Tue, 21 Jan 2014 16:54:27 +0100, Artur Maśląg wrote:
>> LOL - a w czym problem instalować na czas egzaminu? A te kamery to się
^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> wzięły z przypadku, czy innych patologii? Zresztą w 'zwykłych' L-kach
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> też są, tylko nie z obowiązku itd.
>
> Instalować na czas egzaminu to jest dopiero LOL! Cztery kamery,

Skoro takie wymóg, to jaki problem? Zresztą gdzie odpowiedź na
zadane pytanie (podkreślone)?

> okablowanie, rejestrator, mikrofony? Żartujesz sobie prawda? Kto miałby
> to niby obić a kto za to płacić? No i nadal nie odpowiedziałeś mi na
> pytanie, kto miałby kupić ten zestaw.

To zależy. Może tam sobie być cały czas.

>>> Nie muszą.
>>
>> Oczywiście że muszą, ponieważ takie są na egzaminie państwowym.
>> Obowiązku explicite oczywiście nie ma, ale szkoły muszą je kupować by
>> mieć klientów.
>
> No skoro obowiązku nie ma, to nie muszą. Nie naciągaj.

Muszą - zainteresuj się językiem polskim to zobaczysz, że musieć
to nie tylko być zobowiązanym do czegoś wprost.

> OSK mogą
> konkurować ze sobą na zasadach rynkowych w inny sposób.

Jak widać w tej materii to raczej niespecjalnie.

> Sytuacja wygląda jak wygląda, bo wielu pomyślało jaki to prosty biznes i
> powstało pierdyliard szkół. A teraz nagle płacz i zgrzytanie zębów jak to
> im jest źle bo klientów mało. No trudno. Nie ma klientów, trzeba zawinąć
> biznes.

He, he, a samochody to muszą kupić te same, by mieć klientów...

>> Nie pisałem o wymogu sensu stricte, a o wymuszeniu na szkołach
>> posiadania takich pojazdów.
>
> Napisałeś, że muszą. Jest w cytacie wyżej.

Tak, muszą i nawet napisałem dlaczego. Zresztą musieć to (za sjp.pwn):
1. <<być zmuszonym do czegoś, nie mieć wyboru>>
2. <<uznawać coś za potrzebne, uważać coś za swój obowiązek>>
3. <<koniecznie chcieć>>
4. <<być prawdopodobnym, być pewnym, np. Musiałeś o tym słyszeć.>>

> Nic nie pisałeś o żadnym
> wymogu

To prawda - to Twój wymysł:
"Wymogu takiego nie ma i nigdy nie było."

> - także się teraz nie wykręcaj ;)

Nie mam się z czego wykręcać.

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:52deb162$0$2358$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Z WORD-ami to wiadomo od dawna, że patologia goniła patologię,
> afery itd. Generalnie mam złe zdanie o obecnym systemie szkolenia
> i egzaminowania kierowców w Polsce.

Nawet środowisko egzaminatorskie dostało po tyłku. Decydenci upieprzyli
wszystkich. Pośrednio i dilerzy mniej zarobią, bo świecące pustkami OSK są
bliższe likwidacji niż zakupu. Nie ma kursantów to nie będzie kupujących. I
nic nie wskazuje na to, że się coś poprawi, bo co który tam na górze
pogrzebie, a grzebać lubią to zdawalność leci na pysk i jest coraz gorzej.
Znowu są zmiany w "kodeksie". Trudno nadążyć za naszą władzą. Przy tak
rozdętych przepisach i podejściu ze strony obywateli nawet do tych
najprostszych przepisów jak parkowanie na chodniku i w odpowiedniej
odległości od przejścia nie ma szans by na polskich drogach było normalnie i
bezpiecznie. To szkolenie i egzaminowanie nie przynosi społeczeństwu żadnych
korzyści, a niestety bardzo dużo szkody. Można powiedzieć tylko jedno:
komuno wróć. :-)

--
Pozdrawiam
neelix

do góry

W dniu 2014-01-21 19:54, J.F pisze:
> Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
> W dniu 2014-01-21 18:41, J.F pisze:
>>> Gdzies tam jeszcze jest kwestia ze szkoly musza nowe sprzety co 2 lata
>>> kupowac, za co placa kursanci, no ale nie musi byc caly park, a i uczyc
>>> sie lepiej na zadbanym a nie na starym szrocie, gdzie juz nic nie
>>> dziala.
>
>> Nie sądzisz, że kwestia parku samochodowego powinna leżeć w gestii
>> szkół nauki jazdy, a nie być efektem działania ustawodawcy?
>
> Ustawodawca to tylko dlugosc okreslil, i dobrze.

He, he - przypomnij mi, czy można zdawać na własnym samochodzie...

> Czy szkola ... no, jest to to jakas koncepcja, ale:
> -ktos zdaje sam egzamin ... ze szkola ma sie umawiac na wynajem auta z
> kierowca ?

Mogą mieć własny, w czym problem. Może przyjechać z kimś itd.

> -szkola moze jakis wynalazek wynalezc. Cala kabina ze szkla, naped
> elektryczny, kamery cofania, co by sie latwo zdawalo,
> -egzaminator do wozka przyzwyczajony ... to i bezpieczniej.

Żeś wymyślił - teraz pokaż chętnych na zdawanie na czymś takim.
Zresztą jeżeli to jest normalnie zarejestrowany pojazd to jaki
problem? Egzamin to generalnie umiejętność zachowania na drodze,
w ruchu itd.

> No i
> -przeciez szkolom sie nie narzuca, ucza na czym chca :-)

Na czym muszą, by egzamin się jakoś zdało. Jednak w niektórych
miejscach można nie korzystać z pojazdów WORD...

> -dzieki tym zmianom nie uczysz sie na jakims rozklekotanym zlomie.

Bzdura. Szkół jest tyle, że można sobie wybrać taką, która nie będzie
oferować złomów jeżeli tego nie chcesz. Bez wspomagania przez
przetargi w WORD-ach itd.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:52dec35c$0$2209$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "neelix" napisał w wiadomości
>>Zobaczysz ile szkół padnie w obecnej sytuacji kiedy drastycznie położyli
>>zdawalność i kiedy dodatkowo dojdzie do przymusowej wymiany aut, które na
>>siebie nie zarobiły. Wczoraj w TV mówili o wielu bankructwach, bo mieli 1
>>kursanta w miesiącu. A auta dostają po dupie nawet jak stoją. Za używane
>>nowego nie kupi. Najwięcej tracą OSK. Czas zejść z obłoków na ziemię.
> Zaraz zaraz ... i ci co nie zdali, to co robia ? zegnaja sie z PJ ?
> Mowia znajomym i znajomi nawet nie probuja sie na kurs zapisac ?
> Czy zapisuja na doksztalt ?

Wielu zrezygnowało. Doszkalanie mialo sens przed 19 stycznia 2013. Wtedy
jeszcze można było zdać teorię i doszkalać się do praktycznego. Nawet
lebiegi nie traciły nadziei. Były dodatkowe koszty ale kiedyś był oczekiwany
efekt. Dzisiaj kiedy nie mogą zdać teorii o praktycznym trzeba zapomnieć i o
PJ także. Na kurs przychodząa głównie młodzi ludzie. W szkołach wieści
szybko się rozchodzą. Jeśli na kurs przyjdą 3 osoby zamiast 20 to znaczy, że
złe wieści skutecznie się rozchodzą. Władza obłudnie nazywa to zjawisko
niżem demograficznym. Czy wszyscy starsi już zrobili PJ i nie potrzebują
kursu? Niedawno przecież na kursy przychodziły także panie po 60-tce.
Dzisiaj nawet młodych nie widać.

--
Pozdrawiam
neelix

do góry

W dniu 2014-01-21 19:59, Tomasz Stiller pisze:
> On Tue, 21 Jan 2014 18:35:59 +0100, neelix wrote:
>> A nie rozumiesz, że kiedyś żadne gadżety nie były potrzebne? Źle nie
>> było. Było normalnie. Po jaki rympał te kamery?
>
> "Kiedyś" to nie było możliwości technicznych, żeby coś takiego
> instalować. Teraz są takie możliwości, a kamera jest po to, żeby w razie
> ewentualnych wątpliwości egzaminowanego można było rozpatrzyć jego
> skargę. Widzisz tu jakiś problem? Bo ja nie, cieszę się, że taki egzamin
> jest nagrywany.

Kamery są efektem patologii, a nie normalności i możliwości
technicznych. Patologii właśnie w WORD-ach, łapówek, kombinacji
itd. Ty zwyczajnie nie wiesz jak można normalnie zdawać egzamin
na prawo jazdy. Nie musi być to samochodów oplątany elektroniką
dookoła, by udowodnić egzaminatorowi złą wolę itd.

>> Jest wymog, a tym wymogiem jest konkurencja, która już ma nowe auto i
>> zarabia a my stoimy i czekamy bez zysku na auta takie jak w wordzie.
>> Brak auta oznacza samolikwidację OSK
>
> Bez żartów. OSK mogą konkurować o klientów innymi sposobami - tylko
> zwyczajnie im się nie chce. Sami sobie zrobili to kuku niestety.

Jakimi? Podaj parę przykładów. Przy cenie 1000zł za B to pole
manewru jest niewielkie.

Czekam na przykłady "konkurowania o klientów innymi sposobami"...

do góry