Dnia 2012-10-03, o godz. 00:44:14
krzysztofsf <k...@w...pl> napisał(a):

> On 3 Paź, 09:24, Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> wrote:
> Warto tylko użyć do
> > transferu PDF-ów na tablet jakiegoś dysku w chmurze omija się wtedy
> > konieczność ich importowania przez iTunes. Ja używam do tego celu
> > box.net bo dostałem tam 50GB miejsca po zakupie Galaxy S3.
> >
>
> Sadze, ze robiac przetarg na jakiekolwiek urzadzenie tablet/czytnik w
> ilosciach "sejmowych" mozna w specyfikacji zawrzec zadanie
> umozliwienia korzystania z wlasnej chury nalezacej do Sejmu i Senatu,
> ewentualnie innych agend panstwowych.

Szczerze powiem że chmury to ja sobie używam do rzeczy które są
powszechnie znane i nie ma potrzeby ich chronić. Sejm/Senat/agenda
rządowa, iPad i chumra ze względu na bezpieczeństwo to tak nie za
bardzo mi pasuje. No chyba że dedykowana aplikacja z odpowiednim
szyfrowaniem danych w trakcie transmisji i na tablecie. Oczywiście są
takie rozwiązania ale IMHO iPad powinien odpaść w przedbiegach
chociażby dlatego że aplikacja musiałaby być dostępna via AppStore. Jak
dla mnie iPad sprawdza się dla parlamentarzystów tylko jako czytnik
dokumentów powszechnie dostępnych i nie mających żadnej klauzuli
poufności.

Zdrówko

do góry

Dnia 2012-10-03, o godz. 03:37:35
krzysztofsf <k...@w...pl> napisał(a):

> Zobacz, jak np. cos takiego moznaby odpowiednio wykorzystac,
> organizujac naturalnie odpowiednio obieg dokumentow

Wszystkie te czytniki e-booków są fajne. Tylko że jest z nimi taki
problem że nie maja żadnych zaawansowanych mechanizmów bezpieczeństwa
przy zagubieniu/kradzieży urządzenia. IPad czy urządzenia na Androidzie
mają takowe klasy korporacyjnej. Poza tym te czytniki nie dają
sensownego dostępu do poczty a przeglądanie serwisów webowych
(niekoniecznie publicznych) jest na nich upierdliwe z powodu
bezwładności e-ink tam użytego. Mam dość spore doświadczenie z
urządzeniami mobilnymi (iPad, tablety androidowe, Kindle a wcześniej
wiele innych zaczynając od pierwszych Palm-ów) i akurat czytnik
e-booków kiepsko wypada w roli elektronicznego asystenta. iPad wbrew
pozorom nei jest wcale złym rozwiązaniem o ile idzie za nim odpowiednie
rozwiązanie programowe. Paradoksalnie jego koncepcja w której konkretny
program ma dostęp tylko do swoich danych trochę podnosi bezpieczeństwo.

Zdrówko

do góry

Dnia 2012-10-03, o godz. 14:23:07
Waldek Godel <n...@o...info> napisał(a):

> Zgadza się, pod warunkiem, że procedura dokładnie tak wygląda.
> Jeżeli są tam jeszcze ogniwa pośrednie, typu poczta z trąbką albo
> przyniesienie z innej instytucji, to już takie głupie nie jest.
> Przynajmniej nie zawsze.

Problemem jest to że pomijając wersje elektroniczne Kancelaria Sejmu
musi mieć papierowe oryginały procesowanych ustaw. I w wersji
papierowej - niezależnie od elektronicznej - musi otrzymać to każdy
poseł. W efekcie co miesiąc każdy poseł (zwykle do biura ale też do
skrytki w sejmie) dostaje kilkanaście/kilkadziesiąt kilogramów papieru.
Niezależnie od posiadanego iPada. Zwykle ten papier ląduje w jakimś
archiwum a po paru latach (po upływie czasu archiwizacji dokumentów)
ląduje w piecu czy w niszczarce. Gadanie o tym jak to iPady miały
zmniejszyć ilość papieru to mydlenie oczu. Zmniejszyły zapewne ilość
papierów noszonych przez posłów na co dzień ale globalna ilość wcale
nie spadła. Poza tym to nie jest pierwszy taki ruch. Już w 1993 roku
biura poselskie wszystkich posłów wyposażono w komputery z modemami i
dostępem do sieci informatycznej Sejmu i Senatu. Tylko że mało kto z
tego korzystał bo mało kto z posłów potrafił wtedy obsługiwać komputer.
Całkiem jak dziś iPad-y. ;-)

do góry

Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> wrote:

> Szczerze powiem że chmury to ja sobie używam do rzeczy które są
> powszechnie znane i nie ma potrzeby ich chronić. Sejm/Senat/agenda
> rządowa, iPad i chumra ze względu na bezpieczeństwo to tak nie za
> bardzo mi pasuje. No chyba że dedykowana aplikacja z odpowiednim
> szyfrowaniem danych w trakcie transmisji i na tablecie. Oczywiście są
> takie rozwiązania ale IMHO iPad powinien odpaść w przedbiegach
> chociażby dlatego że aplikacja musiałaby być dostępna via AppStore.

In-house development bardzo dobrze sobie radzi z tym problemem. Jedynym
wymogiem albo jest fizyczny dostęp do urządzenia albo kumaty użyszkodnik po
drugiej stronie, potrafiący myszką przeciągnąć dwa pliki do wskazanego
miejsca w iTunes i nacisnąć jeden klawisz.

do góry

On 5 Paź, 10:20, Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> wrote:
akurat czytnik
> e-booków kiepsko wypada w roli elektronicznego asystenta.

czytnik ebook ma sluzyc do sprawnego, wygodnego i przyjaznego dla oka
przegladania dokumentow. Rozdmuchiwanie do "asystenta" i przegladanie
poczty, stron www itp jest nieporozumieniem.

do góry

Dnia 2012-10-05, o godz. 02:22:51
krzysztofsf <k...@w...pl> napisał(a):

> On 5 Paź, 10:20, Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> wrote:
> akurat czytnik
> > e-booków kiepsko wypada w roli elektronicznego asystenta.
>
> czytnik ebook ma sluzyc do sprawnego, wygodnego i przyjaznego dla oka
> przegladania dokumentow. Rozdmuchiwanie do "asystenta" i przegladanie
> poczty, stron www itp jest nieporozumieniem.

Czyli co? Do sprawdzenia poczty damy posłom drugie urządzenie?
Totalnie bezsensowne podejście w sytuacji gdy tablet daje to wszystko
bezproblemowo. Czytnik e-book jest fajny - ale jest tylko czytnikiem.
Między innymi dlatego pozbywam się właśnie Kindle-a bo tablet wypełnia
spokojnie jego funkcje a 8-10 godzin pracy po naładowaniu na zwykły
dzień pracy spokojnie wystarcza.

Zdrówko

do góry

Dnia 2012-10-05, o godz. 10:40:28
Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl> napisał(a):

> In-house development bardzo dobrze sobie radzi z tym problemem.
> Jedynym wymogiem albo jest fizyczny dostęp do urządzenia albo kumaty
> użyszkodnik po drugiej stronie, potrafiący myszką przeciągnąć dwa
> pliki do wskazanego miejsca w iTunes i nacisnąć jeden klawisz.

Nie śledzę na bieżąco co robi Apple ale jest to rozwiązanie. tyle że
nie wiem czy Sejm chciałby bawić się sam w deweloperkę czy raczej
kupić gotowe rozwiązanie. A tych trochę jest. Głównie na rynek
korporacyjny ale to podobne środowiska.

Zdrówko

do góry

On 5 Paź, 12:57, Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> wrote:
> Dnia 2012-10-05, o godz. 02:22:51
> krzysztofsf <k...@w...pl> napisał(a):
>
> > On 5 Paź, 10:20, Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> wrote:
> >  akurat czytnik
> > > e-booków kiepsko wypada w roli elektronicznego asystenta.
>
> > czytnik ebook ma sluzyc do sprawnego, wygodnego i przyjaznego dla oka
> > przegladania dokumentow. Rozdmuchiwanie do "asystenta" i przegladanie
> > poczty, stron www itp jest nieporozumieniem.
>
> Czyli co? Do sprawdzenia poczty damy posłom drugie urządzenie?
> Totalnie bezsensowne podejście w sytuacji gdy tablet daje to wszystko
> bezproblemowo. Czytnik e-book jest fajny - ale jest tylko czytnikiem.
> Między innymi dlatego pozbywam się właśnie Kindle-a bo tablet wypełnia
> spokojnie jego funkcje a 8-10 godzin pracy po naładowaniu na zwykły
> dzień pracy spokojnie wystarcza.
>


Chyba malo CZYTASZ (!).
Usilowalem czytac na tablecie - przeczytalem na nim kilkadziesiat
ksiazek.
Wady - meczyl mi sie wzrok i musialem wciaz miec w pogotowiu
ladowarke. Po kilku miesiacach praktycznie przestalem korzystac i
poszedl w odstawke.

Po jakims czasie zrobilem kolejne podejscie do eksiazek i nabylem
kindle.
Bajka - komfort czytania zupelnie inny - praktycznie jak kartka
papieru za szybką. Zupelnie inny odbior dla moich krotkowzrocznych
oczu.
czytam srednio 3-4 godziny dziennie, czasem krocej, czesto znacznie
dluzej - naladowanie wystarcza mi na okolo 2 tygodnie. nie musze sie
obawiac, ze po 2-3 godzinach pracy trzeba naladowac urzadzenie,
niedoladowane dnia poprzedniego. Gotowe do dzialania w kazdej chwili
lezy pod reka. Do tego bez problemow mozna np. zasnac z nim, czytajac
w lozku, bez obawy, ze sie wyladuje.


Do sprawdzania poczty i innych wspominanych czynnosci poslowie maja
juz inne urzadzenia - notebooki, smartfony, komputery stacjonarne,
asystentow w biurach poselskich. Do komfortowego czytania sluzy
epapier. Do innych funkcji aktualna jego generacja jeszcze specjalnie
sie nie nadaje. podobnie jak stos dokumentow, ktore zastepuej, rowniez
nadaje sie tylko do przeczytania, a nie do np. telefonowania czy
odbierania maila.

do góry

Dnia 2012-10-05, o godz. 04:20:56
krzysztofsf <k...@w...pl> napisał(a):

> Chyba malo CZYTASZ (!).

Zapewne mało. Tak jak patrzę na listę książek to mam załadowane ~130
pozycji nie licząc dokumentacji technicznej. Część przeczytanych -
część w kolejce.

> Usilowalem czytac na tablecie - przeczytalem na nim kilkadziesiat
> ksiazek.

Jeśli chodzi o czytniki to czytam od czasu TRG Pro. Iel to będzie? 11?
12 lat?

> Wady - meczyl mi sie wzrok i musialem wciaz miec w pogotowiu
> ladowarke. Po kilku miesiacach praktycznie przestalem korzystac i
> poszedl w odstawke.

Kwestia Twojego wzroku - może warto odwiedzić okulistę? Plus ustawić
sobie ekran? Poważnie to pisze - bynajmniej nie złośliwie. Co do
ładowarki to iPad2 który w tej chwili służy za główny czytnik spokojnie
osiąga ~10 godzin więc ładowanie co 2-3 dni.

> Po jakims czasie zrobilem kolejne podejscie do eksiazek i nabylem
> kindle.
> Bajka - komfort czytania zupelnie inny - praktycznie jak kartka
> papieru za szybką. Zupelnie inny odbior dla moich krotkowzrocznych
> oczu.
> czytam srednio 3-4 godziny dziennie, czasem krocej, czesto znacznie
> dluzej - naladowanie wystarcza mi na okolo 2 tygodnie. nie musze sie
> obawiac, ze po 2-3 godzinach pracy trzeba naladowac urzadzenie,

Co się uparłeś na te 2-3 godziny? Właściwie każdy tablet który służy do
czytania w chwili obecnej to minimum 2-3 razy więcej. 3-4 godziny to
gry obciążające procesor który przy czytaniu się nudzi.


> niedoladowane dnia poprzedniego. Gotowe do dzialania w kazdej chwili
> lezy pod reka. Do tego bez problemow mozna np. zasnac z nim, czytajac
> w lozku, bez obawy, ze sie wyladuje.

No patrz - jak tablet. Nie jest problemem żeby ustawić by po 10-20
minutach bezczynności wyłączył się ekran.

Jeszce raz - mam kolejnego Kindle-a. Doskonale wiem że to jest czytnik
e-booków. Ale tylko czytnik. Na dodatek mono - spróbuj przejrzec np.
kolorowe wykresy czy różne podkreślenia w tekście. Robienie na nim
czegoś innego jest koszmarem. Co więcej sam Kindle doszedł do takiego
wniosku czego dowodem są kolejne tablety pod jego marką.

> Do sprawdzania poczty i innych wspominanych czynnosci poslowie maja
> juz inne urzadzenia - notebooki, smartfony, komputery stacjonarne,
> asystentow w biurach poselskich. Do komfortowego czytania sluzy
> epapier. Do innych funkcji aktualna jego generacja jeszcze specjalnie
> sie nie nadaje. podobnie jak stos dokumentow, ktore zastepuej, rowniez
> nadaje sie tylko do przeczytania, a nie do np. telefonowania czy
> odbierania maila.

Czyli jednak wolisz by nosić kilka urządzeń do pojedynczych czynności
podczas gdy komfortowo można to załatwić jednym. Dla mnie to jest
rozwiązanie bezsensowne bo trezba targać nie tylko sprzęt ale i
ładowarki, konfigurować dostęp na wielu urządzeniach a nie na jednym,
zadbać o backup wielu urządzeń. Np. wolę od reki z tego samego
urządzenia wysłać mailem komentarze do czytanego dokumentu co na
czytniku e-booków jest ultraupeirdliwe. Komunikacja z posłami jest
_dwustronna_ a czytnik nie za bardzo radzi sobie z tworzeniem
dokumentów i ich wysyłaniem. że o aplikacji np. szyfrującej zawartość

Odnoszę wrażenie że jesteś zafascynowany swoim czytnikiem i próbujesz
go wcisnąć w nisze w której nie sprawuje się najlepiej. Czytnik jest
fajny - niestety jest mocno jednofunkcyjny.

Zdrówko

do góry

On 5 Paź, 14:00, Maciek "Babcia" Dobosz <b...@j...org.pl> wrote:

> Czyli jednak wolisz by nosić kilka urządzeń do pojedynczych czynności
> podczas gdy komfortowo można to załatwić jednym.


Powaznie podchodzac do pracy nad dokumentami, przydalyby sie nawet dwa
czy trzy czytniki, czy inne urzadzenia do wyswietlania dokumentow,
poniewaz czesto sie wtedy pracuje rownoczesnie nad roznymi tekstami
(tylko nie mow o przerzucaniu pomiedzy roznymi oknami, czy
wyswietlaniu ich obok siebie na jednym ekranie - takie rzeczy WYGODNIE
I KOMFORTOWO mozna robic na duzym monitorze stacjonarnym, a nie
sprzecie mobilnym, podrecznym, dziesieciocalowym).

do góry