W dniu 2014-10-04 o 12:05, Krzysztof Halasa pisze:
>
> A co to za adapter?

Tak właśnie pytanie im zadałem po otrzymaniu informacji o tym, że jest
potrzebny. Odpowiedzi jeszcze nie mam.

> Swoją drogą, mogłoby to też działać w trybie FF. Może problem jest wadą
> aparatu, nie obiektywu?

Nie - w instrukcji aparatu jest napisane, że obiektywy DT automatycznie
wymuszają tryb APSC w aparacie.

> Pewnie jakby przeprogramować jakiegoś EEPROMa
> w obiektywie (żeby udawał FF), albo flash w aparacie (zdecydowanie
> trudniejsze, żeby nie wymuszał cropa), to by działało.

Z pewnością. Jednakże w crackowanie aparatu nie będę się bawił przecież
:-D Po drugie, nawet jeśli zrobiłbym to, to zapewne miałbym taki sam
efekt jaki mam w Samyangu FishEye. W tym przypadku aparat sam się nie
przełącza w APSC gdyż obiektyw nie przedstawia się. Efekt jest taki, że
spora część kadru zawiera zdjęcie wnętrzności obiektywu. Spodziewałbym
się więc podobnego efektu również na tym DT.



--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" <p...@s...com> napisał w wiadomości
news:m0oon2$k8u$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2014-10-04 o 11:46, Krzysztof Halasa pisze:
>
>>
>> Trzeba tylko pamiętać, że niezgodność z umową dotyczy umowy, a ta jest
>> zawierana ze sprzedawcą. Może być pewien problem z wykazaniem, że
>> zawartość (jakiejś tam) strony WWW innego podmiotu jest częścią umowy
>> sprzedaży.
>>
>
> No więc właśnie. Sprzedawca sprzedał mi to co napisał, że sprzedaje.
> Kupiłem obiektyw dlatego bo trzecia strona, jaką jest Sony, napisała na
> swojej firmowej stronie, że będę mógł używać ten obiektyw z nowym body.
> Pewnie w USA nie byłoby problemu z taka reklamacją ale żyjemy w PL.

Jeśli to strona producenta, to w mojej ocenie sprzedawca musiałby wykazać,
ze informował kupujacego, że przedmiot sprzedawany nie odpowiada tej
specyfikacji. Wszak jak kupujemy u dealera przykłądowo samochód, to nikt
nie wymaga osobnej umowy gwarantującej, że samochód bedzie miał kierownicę,
koła i skrzynię biegu, tylko w razie braku odmiennego uzgodnienia zakąłda
sie, że bedzie to samochód wg specyfikacji producenta.

do góry

W dniu 2014-10-04 o 16:09, Robert Tomasik pisze:

> Jeśli to strona producenta, to w mojej ocenie sprzedawca musiałby
> wykazać, ze informował kupujacego, że przedmiot sprzedawany nie
> odpowiada tej specyfikacji. Wszak jak kupujemy u dealera przykłądowo
> samochód, to nikt nie wymaga osobnej umowy gwarantującej, że samochód
> bedzie miał kierownicę, koła i skrzynię biegu, tylko w razie braku
> odmiennego uzgodnienia zakąłda sie, że bedzie to samochód wg
> specyfikacji producenta.

W zasadzie napiszę do sprzedawcy. W pysk nie da a może coś wskóram.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

On 2014-10-04 14:39, Marek wrote:
> Tak właśnie pytanie im zadałem po otrzymaniu informacji o tym, że jest
> potrzebny. Odpowiedzi jeszcze nie mam.

No i nie otrzymasz...

> Nie - w instrukcji aparatu jest napisane, że obiektywy DT automatycznie
> wymuszają tryb APSC w aparacie.

Czyli wystarczy zmienić oprogramowanie tak, żeby się jako DT
nie zgłaszał.

> Z pewnością. Jednakże w crackowanie aparatu nie będę się bawił przecież
> :-D Po drugie, nawet jeśli zrobiłbym to, to zapewne miałbym taki sam
> efekt jaki mam w Samyangu FishEye. W tym przypadku aparat sam się nie
> przełącza w APSC gdyż obiektyw nie przedstawia się. Efekt jest taki, że

Przecież tak właśnie powinno wyglądać to zdjęcie. Z obiektywu o bardzo
szerokim kącie dostajesz zdjęcie z obrazem w kole, bo - zaskoczenie -
soczewki są okrągłe...

Sam sobie możesz wyciąć kadr.
Po co aparat miałby się przestawiać? To jest jakiś kuriozalny pomysł.

Przecież a99 nie robi tego w trosce o fotografa, tylko żeby
ten fotograf kupił o stopień wyższy model obiektywu.

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

do góry

W dniu 2014-10-03 15:44, Marek pisze:

> Rozumiem, w zasadzie od początku mam takie przeświadczeniem, że z koniem
> nie ma się po co kopać. Żyjemy w PL. W bardziej cywilizowanych krajach
> nie byłoby problemu z jakąś formą rekompensaty choćby w postaci rabatu
> na nowy sprzęt.
>

"Cywilizowane kraje" brzmi jak "amerykańscy naukowcy". Gwarantuje, że
gdybyś z tymi pretensjami wszedł do salonu sony w Japonii dostał byś
pokemona na sznureczku abyś go sobie przyczepił do telefonu i
zrelaksował zabawą z nim zamiast się awanturować.

Ten kraj jest cywilizowany, ludzie trochę mniej.

"Odpowiedzialność za decyzje podejmowane na podstawie informacji
znajdujących się w Zawartości witryny (albo Treściach użytkownika)
spoczywa wyłącznie na Użytkowniku."

"Jeżeli Użytkownicy mogą za pośrednictwem niniejszej witryny (lub
powiązanych z nią witryn) zawierać transakcje z osobami trzecimi (w tym
innymi Użytkownikami, usługodawcami albo sprzedawcami produktów) innymi
niż Sony, to stronami takich transakcji są wyłącznie dany użytkownik i
odpowiednia osoba trzecia. Powyższe dotyczy również wszelkich praw i
zobowiązań wynikających z takich transakcji."

Uważaj, bo zadzwoni prawnik Sony i przy pomocy kodeksu karnego wyjaśni
co to znaczy pomówienie o nieuczciwe praktyki. ;)
Całe szczęście mają klientów w d... jak sam zauważyłeś.

brat

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

W dniu 2014-10-03 12:53, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Kosewski" napisał w wiadomości
>>> Co Wy na to? W dalszej korespondencji padło uzasadnienie, że używałem
>> Od niedawna w Internecie? :)
>> https://shop.sony.eu/shop/mimes/openAccess/legal/ter
ms-conditions/terms_and_conditions_pl_PL.html
>>
>> Punkt 16:
>> "(...) Odpowiedzialność za decyzje podejmowane na podstawie informacji
>> znajdujących się w Zawartości witryny (albo Treściach użytkownika)
>> spoczywa wyłącznie na Użytkowniku."
>
> A to akurat g* warty punkt - jesli obiektyw kupil konsument (sadzac po
> "stoje z robota" - raczej nie), to nalezy sie zwrocic do sprzedawcy o
> naprawienie niezgodnosci z umowa, poniewaz sprzet nie ma reklamowanej
> wlasciwosci.
> A ze to w miare oficjalna strona Sony, to tresc obowiazuje ...

http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub
=article&id=184528

brat


---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

W dniu 2014-10-02 22:12, Marek pisze:
> W dniu 2014-10-02 o 20:47, Paweł Pawłowicz pisze:
>>
>> Zgłoś to w UOKiK. Jeśli pójdziesz do sądu, to dołożysz do interesu :-(
>
> Podążałem tą drogą. UOKiK obsługuje klientów zbiorowych. Federacja
> konsumentów nie obsługuje przedsiębiorców.
>

Jeszcze tu coś wymaga wyprostowania jak i prawidłowej interpretacji.
UOKiK zajmuje się ochroną zbiorowych interesów konsumentów i zagadnień
konkurencji. Nie znaczy to jednak, że trzeba tam przyjść w min. 10 osób
i złożyć skargę tylko można się zwracać do tej instytucji w momencie
kiedy podejrzewa się, że bezprawna praktyka może dotyczyć ogółu, dużej
liczby osób.

To bardzo blisko problemu który zauważyłeś. Pobieżnie dość ale właśnie
tego typu sprawy może ta instytucja rozpatrywać. Oczywiście bardzo
szybko okazać się może, że jesteś jedynym który został wprowadzony w
błąd przez niewiedzę, bo reszta nie traktuje reklamy jako oferty i
sprawa traci "dużą liczbę osób" i nadaje się tylko do brukowca - lub na
newsy.

Do UOKiK nie trzeba przychodzić z rodzicami czy inną zbiorowością.

Przedsiębiorcy w PL nadal mają przed sobą wiele nauki. To nie podatki są
przeszkodą w przedsiębiorczości. To podwórkowa interpretacja prawa jak i
zasad prowadzenia biznesu. Zadanie domowe na przyszłość: zapytanie
ofertowe. Więcej nie podpowiem. Nic tak nie cieszy jak konkurent
strzelający sobie w stopę we mgle.

brat


---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

Marek <p...@s...com> writes:

>> A co to za adapter?
>
> Tak właśnie pytanie im zadałem po otrzymaniu informacji o tym, że jest
> potrzebny. Odpowiedzi jeszcze nie mam.

No tak. Może coś im się pomyliło z bagnetem E.
Myślę że jednak według nich obiektywy DT są "w pełni kompatybilne"
z tym aparatem. Tyle że z cropem.

>> Swoją drogą, mogłoby to też działać w trybie FF. Może problem jest wadą
>> aparatu, nie obiektywu?
>
> Nie - w instrukcji aparatu jest napisane, że obiektywy DT
> automatycznie wymuszają tryb APSC w aparacie.

Instrukcja może potwierdzać tę wadę, wiadomo.

> Z pewnością. Jednakże w crackowanie aparatu nie będę się bawił
> przecież :-D

Raczej nie. Obiektyw ewentualnie :-)

> Po drugie, nawet jeśli zrobiłbym to, to zapewne miałbym
> taki sam efekt jaki mam w Samyangu FishEye. W tym przypadku aparat sam
> się nie przełącza w APSC gdyż obiektyw nie przedstawia się. Efekt jest
> taki, że spora część kadru zawiera zdjęcie wnętrzności obiektywu.
> Spodziewałbym się więc podobnego efektu również na tym DT.

To, czy winietowanie, jasne. Ale można robić zdjęcia okrągłe :-)
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 2014-10-04 o 22:43, Piotr Kosewski pisze:

>> Tak właśnie pytanie im zadałem po otrzymaniu informacji o tym, że jest
>> potrzebny. Odpowiedzi jeszcze nie mam.
>
> No i nie otrzymasz...

Dlaczego tak sądzisz? Zresztą byłoby to na moją korzyść... Proponują
zakup adaptera, który nie istnieje...

>> Nie - w instrukcji aparatu jest napisane, że obiektywy DT automatycznie
>> wymuszają tryb APSC w aparacie.
>
> Czyli wystarczy zmienić oprogramowanie tak, żeby się jako DT
> nie zgłaszał.

Owszem. Równie dobrze można rozwiercić wlew paliwa w baku aby móc
zamiast benzyny wlać ropę.

>> Z pewnością. Jednakże w crackowanie aparatu nie będę się bawił przecież
>> :-D Po drugie, nawet jeśli zrobiłbym to, to zapewne miałbym taki sam
>> efekt jaki mam w Samyangu FishEye. W tym przypadku aparat sam się nie
>> przełącza w APSC gdyż obiektyw nie przedstawia się. Efekt jest taki, że
>
> Przecież tak właśnie powinno wyglądać to zdjęcie. Z obiektywu o bardzo
> szerokim kącie dostajesz zdjęcie z obrazem w kole, bo - zaskoczenie -
> soczewki są okrągłe...

No i co z tego wynika? Nie bardzo rozumiem po co chcesz przerabiać
oprogramowanie w moim aparacie fotograficznym lub chcesz abym sam to zrobił?

> Sam sobie możesz wyciąć kadr.
> Po co aparat miałby się przestawiać? To jest jakiś kuriozalny pomysł.

To nie aparat się przedstawia obiektywowi lecz obiektyw aparatowi. I nie
jest to kuriozalny pomysł lecz powszechnie praktykowany. Zerknij sobie w
EXIF jakiegokolwiek zdjęcia. Znajdziesz tam informacje o zastosowanym
obiektywie. A skąd one się tam wzięły? Bo obiektyw przedstawił się
aparatowi a ten dołączył te informacje do EXIF pliku graficznego.

> Przecież a99 nie robi tego w trosce o fotografa, tylko żeby
> ten fotograf kupił o stopień wyższy model obiektywu.

Dlaczego? Przecież obiektywy APSC nie nadają się do FF. Uważam taką
funkcję za użyteczną bo nie widzę sensu oglądania fragmentów zdjęcia z
elementami konstrukcyjnymi obiektywu. Wygodne jest automatyczne
kadrowanie na poziomie aparatu. Sam tego i tak lepiej nie zrobię. Nie
widzę walorów w możliwości wyłączenia tej funkcji - a wręcz przeciwnie.
Np. gdy zakładam Samyanga Fish Eye (który jest dla APSC ale nie wymusza
trybu APSC) to za każdym celowo przestawiam aparat w tryb APSC bo w
przeciwnym razie czekają mnie ręczne wycinanki a na wizjerze tylko
środek kadru będzie użyteczny. Trzeba to potem powiększać przy
podglądzie na i tak małym LCD - bez sensu praca się staje z takimi
ustawieniami. Upierdliwym byłoby pracowanie non stop w full frame.


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2014-10-05 o 19:47, Krzysztof Halasa pisze:

> No tak. Może coś im się pomyliło z bagnetem E.
> Myślę że jednak według nich obiektywy DT są "w pełni kompatybilne"
> z tym aparatem. Tyle że z cropem.

Ewentualnie mogą mieć na myśli jakiś specjalny adapter, który:

1. Oddali obiektyw od matrycy, być może ze szkłem optycznym.
2. Doda do informacji o obiektywie "nie jestem już DT".

Technicznie dałoby się to zrobić. Oczywiście jasność w dół poleci.

>>> Swoją drogą, mogłoby to też działać w trybie FF. Może problem jest wadą
>>> aparatu, nie obiektywu?
>>
>> Nie - w instrukcji aparatu jest napisane, że obiektywy DT
>> automatycznie wymuszają tryb APSC w aparacie.
>
> Instrukcja może potwierdzać tę wadę, wiadomo.

Hmm.. czy to wada? Piotrowi odpisałem w tej sprawie. Dla mnie to zaleta.
Po co mam ręcznie cropować obraz skoro oprogramowanie to może za mnie
uczynić? Np. mam Samyenga 8mm, który nie wymusza APSC. Taki obraz jest
dla mnie kłopotliwy bo ręcznie muszę to i tak cropować do identycznej
postaci jak aparat by to uczynił, a dwa, że na małym LCD w aparacie
widzę dużo czarnego i na środku obraz. Bez sensu. Dlatego przy tym
obiektywie wymuszam w aparacie APSC ręcznie. Żadna korzyść z nie
przełączania się trybu, a wręcz przeciwnie.

>> Z pewnością. Jednakże w crackowanie aparatu nie będę się bawił
>> przecież :-D
>
> Raczej nie. Obiektyw ewentualnie :-)

No więc właśnie. Zdecydowanie lepszy pomysł jeżeli komukolwiek miałoby
zależeć na funkcjonalności full frame w obiektywie APSC.

>
> To, czy winietowanie, jasne. Ale można robić zdjęcia okrągłe :-)
>

Hmmm.. zdjęcie z tego Samyanga nie jest okrągłe - jest prostokątne mniej
więcej. W częściach "czarnych" widzę bebechy obiektywu. Zastanawiam się
czy nie jest to osłona przeciwsłoneczna. Heh, muszę sprawdzić :-)



--
Pozdrawiam,
Marek

do góry