No jak biznesowy to weź ten najdroższy, przecież to logiczne. Każdy
biznesmen musi mieć wypasionego ultrabooka ;)

morghul

P.S. Naprawdę masz problem z poszukaniem tych informacji w sieci,
pomijając to, że to nie jest odpowiednia grupa?

do góry

morghul napisał:

> No jak biznesowy to weź ten najdroższy, przecież to logiczne.
> Każdy biznesmen musi mieć wypasionego ultrabooka ;)

Nie każdy. Tylko ten lepszy. Dlatego trzeba kupić nowy i się pokazać.
Wtedy wygrywa się wszystkie negocjacje z cieniasami, co mają krótszego.

--
Jarek

do góry

> mam dylemat.
i wszyscy Cię kopią w dupe, a ja jestem zagorzałym przeciwnikiem takiego
postępowania, ale sam się prosisz.
Moje zdanie spróbuje opisać tak:
Weźmy do porównania 2 komputery: taki z procesorem i7 i z konkurencji.
1. przypadek. szybko musisz uruchomić komputer i wysłać emaila. na
którym komputerze szybciej to zrobisz: Na tym który ma dysk SSD (no
chyba ze jeszcze któryś niema windowsa tylko linuksa)
2. Na którym szybciej otworzysz PDfa? Znowu jeśli musi się wczytać
przeglądarka PDF, potem plik pdf - szybszy będzie ten który ma szybszy
dysk, w większości to ssd
3. i tak możemy bez końca
oczywiście że film (12 klatek na sekundę) będzie liczył szybciej i7, ale
co za różnica jak na efekt i tak poczekasz do rana? I tak bateria tego
nie wytrzyma! Mało tego, być moze energia zaoszczędzona na dysku SSD
przewyższy różnice w energochłonności procesorów! Gdybś jednak
porównywał komputery wyposażone tylko w ssd, (albo te same hdd) w
podobnej klasie cenowej różnice będą trudno mierzalne, nie odczuwalne
dla zwykłego użytkownika.
Może powinieneś się skupić na trwałości, gwarancji door to door, albo
wręcz zagłosować portfelem za firmą AMD?

Co byś nie kupił, będzie działać dobrze, a Ty i tak będziesz miał
zgryza: czy to był najlepszy wybór?
:)

Powodzenia i nie przejmuj się opinią innych
ToMasz

do góry

Użytkownik "Bartek" napisał w wiadomości
>Zasadniczo myślę że kontynuowanie tej dyskusji jest bez sensu, ale
>napiszę tylko że laptopa kupuje się na dłuższy czas. tzn ja kupuję go
>nie na rok, tylko na troche dłuższy okres czasu.
>więc chciał bym by nowy windows, nowe wersje offica, itp pracowały na
>nim wydajnie nie tylko dzisiaj, ale i za jakiś czas.

Jeszcze bedziesz klal na te nowe wersje windows i office :-P

Jedyna zaleta ze doswiadczenie zdobyte w G8 moze w przyszlosci pomoc
bezbolesnie przesiasc sie na win 9.

>> Samochód ma być bezpieczny, wygodny i bezawaryjny!
>laptop ma być wydajny, bo nie tylko maila się wysyła.

>> Lodówka jest wygodniejsza niż balkon (i mniej awaryjna - bo zmiana
>> temperatury czy słońce to awaria balkonu)
>szybszy procesor / komputer jest wygodniejszy niż wolny, bo można na
>nim uruchomić więcej aplikacji, jest bardziej perspektywiczny.

No ale jakich, przecietny czlowiek nie ma potrzeby setki aplikacji
naraz odpalac ...

>odkurzaczem 600w też da się odkurzyć, ale szybciej, wygodniej zrobisz
>to takim 2000w

Trafne porownanie ... bo nie jestem przekonany czy domowy odkurzacz
potrzebuje az 2kW.

J.

do góry

On 04.10.2013 18:22, J.F wrote:

>> odkurzaczem 600w też da się odkurzyć, ale szybciej, wygodniej zrobisz
>> to takim 2000w
>
> Trafne porownanie ... bo nie jestem przekonany czy domowy odkurzacz
> potrzebuje az 2kW.
>
Żeby choć był 2x wydajniejszy od tego 600W...
Drut żelazny w uzwojeniu to i grzać musi.

--
Mirek.

do góry

Użytkownik "Bartek" <N...@p...fm> napisał w wiadomości
news:l2m8le$p3a$1@node1.news.atman.pl...

> Pytałem o coś innego.

Tak, ale zapytałeś na grupie elektronicznej, a nie komputerowej. Stąd
odpowiedzi typowe dla elektroników - konstruktorów tego typu sprzętu, a nie
użytkowników.
Ja mam komputer sprzed może 5 lat i jeszcze nigdy nie zauważyłem aby był
wolniejszy ode mnie (AESa czy SHA256 przelicza w 1us).
>
> Zasadniczo myślę że kontynuowanie tej dyskusji jest bez sensu, ale napiszę
> tylko że laptopa kupuje się na dłuższy czas. tzn ja kupuję go nie na rok,
> tylko na troche dłuższy okres czasu.
> więc chciał bym by nowy windows, nowe wersje offica, itp pracowały na nim
> wydajnie nie tylko dzisiaj, ale i za jakiś czas.

Według mnie to jest jakaś zmowa między twórcami oprogramowania i
producentami sprzętu aby pisać coraz wolniej chodzące programy aby ludzie
kupowali wciąż nowy sprzęt bo ten co mają chodzi za wolno. Gdzieś czytałem,
że jakiś program łamiący chyba (kiepskie wtedy) zabezpieczenie plików chyba
Worda, co zajmowało mu kilka ms czekał potem parę sekund, aby użytkownikowi
nie wydawało się że zapłacił za coś co jest za łatwe.

> wybacz, ale łatwiej pracuje się na laptopie 2 rdzeniowym, nawet C2D niż na
> atomie 1.6. z obu maszyn da się wysłać maila, przeglądnąć stronę, itp,
> ale z jednego robi się to szybciej, wygodniej, lepiej niż z drugiego.

Ja, jako elektronik jestem pewien, że gdybym miał jeden czy drugi jako
komputer (biurowy ! - bo o takim cały czas mówimy) to chyba nie potrafiłbym
zauważyć różnicy. Oczywiście co innego jak ktoś gra w jakieś gry z
super-hiper grafiką.

> odkurzaczem 600w też da się odkurzyć, ale szybciej, wygodniej zrobisz to
> takim 2000w

Ale tu zauważysz różnicę a w komputerach (przy pracy biurowej) nie.

>
> OK. ale ja o jakość nie pytam. ja wybrałem już taki model, który daje mi
> odpowiednią gwarancję producenta, który potencjalnie powinien być dobrej
> jakości. narazie pytałem o całkiem inną kwestię, prawda?
>
A ja nie odpowiadałem na Twoje pytanie, tylko chciałem Ci łagodnie zwrócić
uwagę, że pytasz ludzi, którzy może trochę inaczej myślą (NTG) i jak Ci
odpowiadają tak jak myślą (w jak najlepszej wierze aby pomóc) to odpowiadasz
krytykując ich.

> Z mojej strony EOT

OK.
P.G.

do góry

Dnia Sat, 5 Oct 2013 10:20:35 +0200, Piotr Gałka napisał(a):
> Użytkownik "Bartek" <N...@p...fm> napisał w wiadomości
>> Pytałem o coś innego.
> Tak, ale zapytałeś na grupie elektronicznej, a nie komputerowej. Stąd
> odpowiedzi typowe dla elektroników - konstruktorów tego typu sprzętu, a nie
> użytkowników.
> Ja mam komputer sprzed może 5 lat i jeszcze nigdy nie zauważyłem aby był
> wolniejszy ode mnie (AESa czy SHA256 przelicza w 1us).

Jestes pewien ? AES to chyba dosc skomplikowany szyfr i 1us moze byc
malo.

W dodatku czesto szyfry zawieraja operacje "nieprocesorowe",
tzn np "wybierz bity 5, 13, 21 i 27" jest upierdliwa.
Szyfry z serii RC byly projektowane "pod komputery".

Tak czy inaczej - liczy tego AES wielokrotnie szybciej niz czlowiek
:-)

Ale inne rzeczy juz niekoniecznie sa takie szybkie, ja blyskawicznie
zaplanuje trase z Wroclawia do Olsztyna, wystarczy rzut oka na mape.
A nawigacja liczy i liczy ... fakt ze czasem obliczy lepsza :-)

>> więc chciał bym by nowy windows, nowe wersje offica, itp pracowały na nim
>> wydajnie nie tylko dzisiaj, ale i za jakiś czas.
>
> Według mnie to jest jakaś zmowa między twórcami oprogramowania i
> producentami sprzętu aby pisać coraz wolniej chodzące programy aby ludzie
> kupowali wciąż nowy sprzęt bo ten co mają chodzi za wolno.

Nie ma zmowy, chyba ze na najwyszym poziomie - MS moze sie latwo z
Intelem dogadac. Tysiace innych firm softwarowych trudno byloby
naklonic.

Ot po prostu - biblioteki i uniwersalnosc. I bajery.

Obecnie to mnie zastanawia pamiec ... co w tych GB ram siedzi ...

>> wybacz, ale łatwiej pracuje się na laptopie 2 rdzeniowym, nawet C2D niż na
>> atomie 1.6. z obu maszyn da się wysłać maila, przeglądnąć stronę, itp,
>> ale z jednego robi się to szybciej, wygodniej, lepiej niż z drugiego.
> Ja, jako elektronik jestem pewien, że gdybym miał jeden czy drugi jako
> komputer (biurowy ! - bo o takim cały czas mówimy) to chyba nie potrafiłbym
> zauważyć różnicy. Oczywiście co innego jak ktoś gra w jakieś gry z
> super-hiper grafiką.

Ja mam taki jeden sluzbowy skomplikowany bazodanowy program, ktory
moge porownac na wielu komputerach, i wyniki sa dziwne. Generalnie na
szybszym sprzecie lepiej chodzi, ale nie wszystko.
No i w ogole chodzi jakos podejrzanie wolno jak na to co powinien.
.NET sie msci ?

J.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
wiadomości news:l2oi4i$aid$1@somewhere.invalid...
>

>> wybacz, ale łatwiej pracuje się na laptopie 2 rdzeniowym, nawet C2D niż
>> na atomie 1.6. z obu maszyn da się wysłać maila, przeglądnąć stronę,
>> itp, ale z jednego robi się to szybciej, wygodniej, lepiej niż z
>> drugiego.
>
> Ja, jako elektronik jestem pewien, że gdybym miał jeden czy drugi jako
> komputer (biurowy ! - bo o takim cały czas mówimy) to chyba nie
> potrafiłbym zauważyć różnicy.

Masz zajebiste pojęcie o pracy biurowej. Wypić kawy (w tym czasie komputer
się włączy), napisać maila (podczas włączania programu pocztowego można
zjeść drugie śniadanie) i iść do domu.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:524eeb50$0$2191$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Bartek" napisał w wiadomości
>>Zasadniczo myślę że kontynuowanie tej dyskusji jest bez sensu, ale napiszę
>>tylko że laptopa kupuje się na dłuższy czas. tzn ja kupuję go nie na rok,
>>tylko na troche dłuższy okres czasu.
>>więc chciał bym by nowy windows, nowe wersje offica, itp pracowały na nim
>>wydajnie nie tylko dzisiaj, ale i za jakiś czas.
>
> Jeszcze bedziesz klal na te nowe wersje windows i office :-P
>
> Jedyna zaleta ze doswiadczenie zdobyte w G8 moze w przyszlosci pomoc
> bezbolesnie przesiasc sie na win 9.


ja już klne... jarek... ...
ale niestety niebawem wsparcie dla XP się konczy, a prawda też jest taka, że
nie da sie kupić nowego sprzętu z sensownym windowsem.

więc chcąc nie chcąćc, trzeba sie przelamac i pracowac na czyms nowszym.
latwe to nie jest, bo wiem jak mnie nowy office wkurza...

>
>>> Samochód ma być bezpieczny, wygodny i bezawaryjny!
>>laptop ma być wydajny, bo nie tylko maila się wysyła.
>
>>> Lodówka jest wygodniejsza niż balkon (i mniej awaryjna - bo zmiana
>>> temperatury czy słońce to awaria balkonu)
>>szybszy procesor / komputer jest wygodniejszy niż wolny, bo można na nim
>>uruchomić więcej aplikacji, jest bardziej perspektywiczny.
>
> No ale jakich, przecietny czlowiek nie ma potrzeby setki aplikacji naraz
> odpalac ...\

z mojego punktu widzenia nawet nowe ofice potrafi mulić na maszynie z przed
kilku lat. nie kilkunastu, ale kilku. a niestety mamy coraz lepsze
procesory, pamieci, i tak dalej, i mam wrazenie to wszystko zwalnia
producenta oprogramowania z dbania o to by ten program byl wydajny, szybki,
przyjazny. obecnie jest on kolorowy, graficzny, multimedialny, stylowy.
potem dopiero uzytecznosc, dostepnosc, funkcjonalnosc, itp.

biorac to pod uwage, i też to, że ciężko mi przewidzieć co będę potrzebował
odpalić na tej maszynie za rok, wolę wybrać to co się da najlepszego,
oczywiscie w ramach rozsądku. a że między pewnymi komponentami dopłata jest
niewielka bo 100-200 zł w zględem całej kwoty to niewiele, to wolę chyba
wybrać coś mocniejszego - nawet dlatego, by za rok czy dwa lub trzy sprzedać
to może troche łatwiej.

>>odkurzaczem 600w też da się odkurzyć, ale szybciej, wygodniej zrobisz to
>>takim 2000w
>
> Trafne porownanie ... bo nie jestem przekonany czy domowy odkurzacz
> potrzebuje az 2kW.

No, 2 może nie, ale uwież mi że jako posiadacz psa gwarantuje ci że 5600 to
troche za malo by bylo to wygodne i przyjemne.
:-) akurat tutaj mam doświadczenie bo mialem taka sytuacje...

tak czy inaczej, muszę wybrać sprzęt. między jednym a drugim procesorem
dopłata jest znikoma. sama maszyna w jednej i drugiej wersji to dokładnie ta
sama baza. No więc skoro dopłacic trzeba niewiele, to szukam argumentu np
energetycznego. bo pewny jestem że zasadniczo słabsza wersja mi wystarczy.
ale jak wiesz, zapas mocy, nie szkodzi. No i dlatego pytam:)

a irytuje mnie to co opisalem - pytam o jedno, a otrzymuje informacje że tak
naprawde to nie potrebuje nawet tego slabszego. bo ktoś, kto odpowiada,
udowodni mi ze maila mozna wyslac nawet z 486.
troche nie o to chodzi.



--
Pozdrawiam, Bartek

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w
wiadomości news:l2oi4i$aid$1@somewhere.invalid...

> Według mnie to jest jakaś zmowa między twórcami oprogramowania i
> producentami sprzętu aby pisać coraz wolniej chodzące programy aby ludzie
> kupowali wciąż nowy sprzęt bo ten co mają chodzi za wolno.

wlasnie sam to napisalem przedchwilą, jarkowi. tu się Piotr zgadzam z tobą
wpełni.

>> wybacz, ale łatwiej pracuje się na laptopie 2 rdzeniowym, nawet C2D niż
>> na atomie 1.6. z obu maszyn da się wysłać maila, przeglądnąć stronę,
>> itp, ale z jednego robi się to szybciej, wygodniej, lepiej niż z
>> drugiego.
>
> Ja, jako elektronik jestem pewien, że gdybym miał jeden czy drugi jako
> komputer (biurowy ! - bo o takim cały czas mówimy) to chyba nie
> potrafiłbym zauważyć różnicy.

No, mogę ci pokazać, bo się przesiadam między takimi kilka razy dziennie.
:-)


No i EOT złamałem.
:-)

dziękki,

--
Pozdrawiam, Bartek

do góry