W dniu 2016-03-06 o 19:26, Kaczin pisze:
> W dniu 06.03.2016 o 15:55, JaNus pisze:
>>
>>>
>>
>> konstrukcją powinna być taka,
>> gdzie prócz obracającego się mieszadła - jest i kręcąca się miska.


>> ---
>>
>> A jak powinno być? Sądzę, że łopatki powinny tkwić niesymetrycznie,
>> czyli być maksymalnie zbliżone do ściany naczynia, bo tylko wtedy
>> dodanie "obrotności" misy - ma sens.
>>

>>
>
> Kręci się misa, mieszadła a cały korpus miksera wykonuje taki jakby
> wahadłowy ruch (Zelmer, np. taki:
> http://www.zelmer.pl/dla-kuchni/miksery/mix-robi-381
-61 ).
> W efekcie mieszadła obracające się wokół swojej osi, zataczają dość
> skomplikowany wzór wewnątrz misy.
>

A jeśli tak, to przepraszam! Nie widziałem tego miksera "w akcji", a
jedynie stojący w bezruchu. Muszę spytać w sklepie.

Zaś ten "skomplikowany wzór wewnątrz misy" to pewnikiem figury
Lissajous, jak sądzę...

--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:

Dobre rady nic nie kosztują

i przeważnie warte są
swojej... ceny!

do góry

W dniu 2016-03-06 o 18:22, Paweł Pawłowicz pisze:
>
>
> Mało elektronicznie: ciasta na chleb nie powinno się mieszać przy
> wysokich obrotach, trzeba wyrabiać długo, ale powoli, w takich
> warunkach powstaje gluten bez którego chleb jest do [...].
>

Gluten powstaje w... ziarnach! A co do mieszania powolnego, to może
chodziło raczej o efekt "warstewkowości" jak w przypadku stali
damasceńskiej (która zresztą była {podobno} wyrabiana w... Indiach. Zaś
w Damaszku ją po prostu Europejczycy kupowali).
Efekt ten bierze się ze naprzemiennego złożenia dużej ilości warstw, o
różnej strukturze. Bez niego każdy "placek" na pizzę bardzo łatwo by się
rozpadał. Dlatego ciasto musi być wielokrotnie wałkowane, składane, znów
wałkowane, i znów, i znów...

--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:

Dobre rady nic nie kosztują

i przeważnie warte są
swojej... ceny!

do góry

W dniu 2016-03-06 o 20:18, JaNus pisze:
> W dniu 2016-03-06 o 18:22, Paweł Pawłowicz pisze:
>>
>>
>> Mało elektronicznie: ciasta na chleb nie powinno się mieszać przy
>> wysokich obrotach, trzeba wyrabiać długo, ale powoli, w takich
>> warunkach powstaje gluten bez którego chleb jest do [...].
>>
>
> Gluten powstaje w... ziarnach! A co do mieszania powolnego, to może
> chodziło raczej o efekt "warstewkowości" jak w przypadku stali
> damasceńskiej (która zresztą była {podobno} wyrabiana w... Indiach. Zaś
> w Damaszku ją po prostu Europejczycy kupowali).
> Efekt ten bierze się ze naprzemiennego złożenia dużej ilości warstw, o
> różnej strukturze. Bez niego każdy "placek" na pizzę bardzo łatwo by się
> rozpadał. Dlatego ciasto musi być wielokrotnie wałkowane, składane, znów
> wałkowane, i znów, i znów...

W ziarnach są dwa białka, gliadyna i gluteina, z nich powstaje gluten
podczas wyrabiania ciasta. Jeśli chcesz, aby glutenu było dużo (chleb),
trzeba użyć mąki bogatej w te białka (tzw. twardej) i długo wyrabiać
ciasto w temperaturze około 28 C. Jeśli chcesz, aby było go mało,
wyrabiasz ciasto krótko i w niskiej temperaturze. Otłuszczenie ziaren
mąki przed dodaniem wody skutecznie hamuje powstawanie glutenu, dlatego
mąkę na ciasto kruche najpierw wyrabia się z tłuszczem bez wody ( w domu
na przykład tasakiem), a dopiero później dodaje zimnej wody i krótko
wyrabia, czasem z przerwami w czasie których wkłada się ciasto do lodówki.
Wyrabianie ciasta na chleb przy dużych obrotach rozwala gluten, prowadzi
to do powstania chleba mało elestycznego i rozsypującego się, jakby
zrobionego z trocin. Ale jeśli ktoś lubi taki chleb, to jego święte prawo!

P.P.

do góry

W dniu 2016-03-06 o 15:19, Kris pisze:

> Wziąłem Boscha- moc 450W- haki miał. Z tydzień już działa ale słabizna totalna. Ten
lidlowski 180W mieszał ciasto na chleb bez problemu, ten 450W Bosch ledwo kręci.

Ale zapewne deklarowane 450 W z gniazdka bierze :)


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu niedziela, 6 marca 2016 20:38:19 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 2016-03-06 o 15:19, Kris pisze:
>
> > Wziąłem Boscha- moc 450W- haki miał. Z tydzień już działa ale słabizna totalna.
Ten lidlowski 180W mieszał ciasto na chleb bez problemu, ten 450W Bosch ledwo kręci.
>
> Ale zapewne deklarowane 450 W z gniazdka bierze :)
>
Znając życie ten Bosch robiony żołtymi rencoma. A skośnoocy elastyczni są więc
naklejek prawie losowo nakleili. I może 450 a może 600?

do góry

W dniu niedziela, 6 marca 2016 20:37:26 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
> W dniu 2016-03-06 o 20:18, JaNus pisze:
> > W dniu 2016-03-06 o 18:22, Paweł Pawłowicz pisze:
> >>
> >>
> >> Mało elektronicznie: ciasta na chleb nie powinno się mieszać przy
> >> wysokich obrotach, trzeba wyrabiać długo, ale powoli, w takich
> >> warunkach powstaje gluten bez którego chleb jest do [...].
> >>
> >
> > Gluten powstaje w... ziarnach! A co do mieszania powolnego, to może
> > chodziło raczej o efekt "warstewkowości" jak w przypadku stali
> > damasceńskiej (która zresztą była {podobno} wyrabiana w... Indiach. Zaś
> > w Damaszku ją po prostu Europejczycy kupowali).
> > Efekt ten bierze się ze naprzemiennego złożenia dużej ilości warstw, o
> > różnej strukturze. Bez niego każdy "placek" na pizzę bardzo łatwo by się
> > rozpadał. Dlatego ciasto musi być wielokrotnie wałkowane, składane, znów
> > wałkowane, i znów, i znów...
>
> W ziarnach są dwa białka, gliadyna i gluteina, z nich powstaje gluten
> podczas wyrabiania ciasta. Jeśli chcesz, aby glutenu było dużo (chleb),
> trzeba użyć mąki bogatej w te białka (tzw. twardej) i długo wyrabiać
> ciasto w temperaturze około 28 C. Jeśli chcesz, aby było go mało,
> wyrabiasz ciasto krótko i w niskiej temperaturze. Otłuszczenie ziaren
> mąki przed dodaniem wody skutecznie hamuje powstawanie glutenu, dlatego
> mąkę na ciasto kruche najpierw wyrabia się z tłuszczem bez wody ( w domu
> na przykład tasakiem), a dopiero później dodaje zimnej wody i krótko
> wyrabia, czasem z przerwami w czasie których wkłada się ciasto do lodówki.
> Wyrabianie ciasta na chleb przy dużych obrotach rozwala gluten, prowadzi
> to do powstania chleba mało elestycznego i rozsypującego się, jakby
> zrobionego z trocin. Ale jeśli ktoś lubi taki chleb, to jego święte prawo!
>
Dowcipny jesteś;)

do góry

W dniu 2016-03-06 o 20:46, Kris pisze:
> W dniu niedziela, 6 marca 2016 20:37:26 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
>> W dniu 2016-03-06 o 20:18, JaNus pisze:
>>> W dniu 2016-03-06 o 18:22, Paweł Pawłowicz pisze:
>>>>
>>>>
>>>> Mało elektronicznie: ciasta na chleb nie powinno się mieszać przy
>>>> wysokich obrotach, trzeba wyrabiać długo, ale powoli, w takich
>>>> warunkach powstaje gluten bez którego chleb jest do [...].
>>>>
>>>
>>> Gluten powstaje w... ziarnach! A co do mieszania powolnego, to może
>>> chodziło raczej o efekt "warstewkowości" jak w przypadku stali
>>> damasceńskiej (która zresztą była {podobno} wyrabiana w... Indiach. Zaś
>>> w Damaszku ją po prostu Europejczycy kupowali).
>>> Efekt ten bierze się ze naprzemiennego złożenia dużej ilości warstw, o
>>> różnej strukturze. Bez niego każdy "placek" na pizzę bardzo łatwo by się
>>> rozpadał. Dlatego ciasto musi być wielokrotnie wałkowane, składane, znów
>>> wałkowane, i znów, i znów...
>>
>> W ziarnach są dwa białka, gliadyna i gluteina, z nich powstaje gluten
>> podczas wyrabiania ciasta. Jeśli chcesz, aby glutenu było dużo (chleb),
>> trzeba użyć mąki bogatej w te białka (tzw. twardej) i długo wyrabiać
>> ciasto w temperaturze około 28 C. Jeśli chcesz, aby było go mało,
>> wyrabiasz ciasto krótko i w niskiej temperaturze. Otłuszczenie ziaren
>> mąki przed dodaniem wody skutecznie hamuje powstawanie glutenu, dlatego
>> mąkę na ciasto kruche najpierw wyrabia się z tłuszczem bez wody ( w domu
>> na przykład tasakiem), a dopiero później dodaje zimnej wody i krótko
>> wyrabia, czasem z przerwami w czasie których wkłada się ciasto do lodówki.
>> Wyrabianie ciasta na chleb przy dużych obrotach rozwala gluten, prowadzi
>> to do powstania chleba mało elestycznego i rozsypującego się, jakby
>> zrobionego z trocin. Ale jeśli ktoś lubi taki chleb, to jego święte prawo!
>>
> Dowcipny jesteś;)

Zrób chleb tak, jak jest w przepisie, wtedy zobaczysz różnicę. Ale jeśli
nie masz maszynki do pieczenia chleba, to wyrabianie zajmie Ci ze dwie
godziny ;-)

P.P.

do góry

W dniu niedziela, 6 marca 2016 20:54:34 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
> W dniu 2016-03-06 o 20:46, Kris pisze:
> > W dniu niedziela, 6 marca 2016 20:37:26 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
> >> W dniu 2016-03-06 o 20:18, JaNus pisze:
> >>> W dniu 2016-03-06 o 18:22, Paweł Pawłowicz pisze:
> >>>>
> >>>>
> >>>> Mało elektronicznie: ciasta na chleb nie powinno się mieszać przy
> >>>> wysokich obrotach, trzeba wyrabiać długo, ale powoli, w takich
> >>>> warunkach powstaje gluten bez którego chleb jest do [...].
> >>>>
> >>>
> >>> Gluten powstaje w... ziarnach! A co do mieszania powolnego, to może
> >>> chodziło raczej o efekt "warstewkowości" jak w przypadku stali
> >>> damasceńskiej (która zresztą była {podobno} wyrabiana w... Indiach. Zaś
> >>> w Damaszku ją po prostu Europejczycy kupowali).
> >>> Efekt ten bierze się ze naprzemiennego złożenia dużej ilości warstw, o
> >>> różnej strukturze. Bez niego każdy "placek" na pizzę bardzo łatwo by się
> >>> rozpadał. Dlatego ciasto musi być wielokrotnie wałkowane, składane, znów
> >>> wałkowane, i znów, i znów...
> >>
> >> W ziarnach są dwa białka, gliadyna i gluteina, z nich powstaje gluten
> >> podczas wyrabiania ciasta. Jeśli chcesz, aby glutenu było dużo (chleb),
> >> trzeba użyć mąki bogatej w te białka (tzw. twardej) i długo wyrabiać
> >> ciasto w temperaturze około 28 C. Jeśli chcesz, aby było go mało,
> >> wyrabiasz ciasto krótko i w niskiej temperaturze. Otłuszczenie ziaren
> >> mąki przed dodaniem wody skutecznie hamuje powstawanie glutenu, dlatego
> >> mąkę na ciasto kruche najpierw wyrabia się z tłuszczem bez wody ( w domu
> >> na przykład tasakiem), a dopiero później dodaje zimnej wody i krótko
> >> wyrabia, czasem z przerwami w czasie których wkłada się ciasto do lodówki.
> >> Wyrabianie ciasta na chleb przy dużych obrotach rozwala gluten, prowadzi
> >> to do powstania chleba mało elestycznego i rozsypującego się, jakby
> >> zrobionego z trocin. Ale jeśli ktoś lubi taki chleb, to jego święte prawo!
> >>
> > Dowcipny jesteś;)
>
> Zrób chleb tak, jak jest w przepisie, wtedy zobaczysz różnicę. Ale jeśli
> nie masz maszynki do pieczenia chleba, to wyrabianie zajmie Ci ze dwie
> godziny ;-)
Chleb z maszynki;)
Smacznego.

Jeden zbiera znaczki inny jest filatelistą;)

do góry

Użytkownik "Pszemol" napisał:

> Bo waty silnika elektrycznego najwyraźniej nie są dobrą miarą siły kręcenia
> ciasta... Zwłaszcza gdy zmniejszasz obroty silnika.

Wysyp kretynów na grupie? Po co cytujecie cały ten śmietnik?

Pzdr

do góry

"Paweł Pawłowicz" <p...@w...up.wroc [kropka] pl> wrote in message
news:56dc8af9$0$656$65785112@news.neostrada.pl...
> Zrób chleb tak, jak jest w przepisie, wtedy zobaczysz różnicę. Ale jeśli
> nie masz maszynki do pieczenia chleba, to wyrabianie zajmie Ci ze dwie
> godziny ;-)

Czy czasem nie pomyliliście grup dyskusyjnych?
O pieczeniu chleba rozmawiamy na news:pl.rec.kuchnia.
Mówię poważnie - chętnie bym tam z Tobą porozmawiał o tym :-)

do góry