Dnia Sat, 9 Mar 2013 23:23:12 +0100, JoteR napisał(a):
> "J.F." napisał:
>>> U nas minuta poza abonamentem kosztuje (cennikowo) dokładnie tyle samo,
>>> co w abonamencie.
>> O nie, minuty w abonamencie bywaly tansze.
> Bywały, owszem, Teraz też są, po doliczeniu bonusów i odliczeniu od kwoty
> abonamentu rat za telefon. Tyle, że takie liczenie wywołuje pianę u
> grupowych prepaidziarzy ;-> Ale teraz, w aktualnym abonamencie, mam cenę
> za minutę/SMS/MMS dokładnie taką samą (cennikowo), jak poza abonamentem -
> 19 gr.

Masz w cenniku taka pozycje jak "minuty w abonamencie"?

bo pierwszy lepszy cennik
http://www.t-mobile.pl/pl/indywidualni/oferta/nowa_o
ferta/abonament/z_telefonem/standardowa

abonament 54.90
minuty wliczone 500
bez ceny, ale wychodzi ok 11gr/min, nawet nie odliczajac telefonu itp.

A dodatkowo
Poza miesięczną opłatą
Minuta połączenia 30 gr

>> W koncu oni tez wola zeby klient zaplacil wiecej, musza mu dac powod do
>> wiekszego abo :-)
> Przecież dają - niższą cenę aparatu.

A jak ktos bierze bez aparatu ? :-P

>> U nas tez juz tak bywa. Sporo osob zrezygnowalo ze stacjonarki ... odkad
>> rozmowy przez komorki sumarycznie tansze.
>
> Ale dużo ludzi (zwłaszcza klientów operatorów kablowych) ma te
> "stacjonarki" prawie darmo, jeśli wezmą pakiet TV/Internet/tel. Piszę
> "stacjonarne", bo w rzeczywistości są to VOIP-y (lub wg śp. Spr@y TOIP-y -
> cokolwiek to oznacza).

no ba, takie czasy. Kabel ma duze mozliwosci, wiec moze byc drogi, i jest
drogi, ale jak sie wszystkie mozliwosci wykorzysta, to rozmowy moga w
zasadzie byc za darmo (ale nie sa).
A jak ktos potrzebuje samego telefonu ... kablem sie w zasadzie nie oplaca,
taniej radiem :-)

J.

do góry

"J.F." napisał:

> Masz w cenniku taka pozycje jak "minuty w abonamencie"?

Nie. Mam tabelę pt. pakiet kwotowy i do tego tabelę pt. "Cennik jednostek
rozliczeniowych na podstawowe Usługi Telekomunikacyjne"
http://www.play.pl/resources/pdf/2013/Cennik_Oferty_
FORMULA_19012013.pdf
strona 2 tabela nr 1. Zajrzyj też na poprzednią stronę punkt 1 podpunkt
b):
"Po wykorzystaniu Pakietu Złotowek, opłaty za podstawowe Usługi
Telekomunikacyjne wymienione w Tabeli nr 1 będą naliczane poza
Abonamentem, po cenach określonych w Tabeli nr 1."
To masło maślane oznacza, że stawka za minutę w abonamencie jest
nominalnie identyczna, jak za minutę poza abonamentem. A tambylcy za
Wielką Wodą płacą za minuty poza abonamentem - cytuję:
"3-4 razy tyle co w abonamencie". I jeszcze są z tego dumni.
Przykre ;->

JoteR

do góry

Dnia Sun, 10 Mar 2013 20:01:00 +0100, JoteR napisał(a):
> "J.F." napisał:
>> Masz w cenniku taka pozycje jak "minuty w abonamencie"?
> Nie. Mam tabelę pt. pakiet kwotowy i do tego tabelę pt. "Cennik jednostek
> rozliczeniowych na podstawowe Usługi Telekomunikacyjne"
> http://www.play.pl/resources/pdf/2013/Cennik_Oferty_
FORMULA_19012013.pdf

No tak, ale jak widac sa i inne, bardziej powszechne cenniki.
Zaraz ... w formule L zlotowka w abonamencie kosztuje 72gr :-)

A tak swoja droga - ktos to w ogole kupuje, poza F4 ?
S i M wydaja sie kompletnie nieoplacalne, a L tez kiepska.
Place abonament ... i nic z tego nie mam ?
Podobne cenniki to ja widzialem ... hm, w ubieglym wieku :-)

> To masło maślane oznacza, że stawka za minutę w abonamencie jest
> nominalnie identyczna, jak za minutę poza abonamentem. A tambylcy za
> Wielką Wodą płacą za minuty poza abonamentem - cytuję:
> "3-4 razy tyle co w abonamencie". I jeszcze są z tego dumni.
> Przykre ;->

Nie, bo oni za minuty w abonamencie placa 3-4 razy mniej niz poza :-)

J.

do góry

"J.F." napisał:

>> http://www.play.pl/resources/pdf/2013/Cennik_Oferty_
FORMULA_19012013.pdf
>
> No tak, ale jak widac sa i inne, bardziej powszechne cenniki.
> Zaraz ... w formule L zlotowka w abonamencie kosztuje 72gr :-)

Nie wiem, nie mam Formuły L. Gdzie to znalazłeś?

> A tak swoja droga - ktos to w ogole kupuje, poza F4 ?

No ja kupiłem ;-> Formułę M.

> S i M wydaja sie kompletnie nieoplacalne, a L tez kiepska.

400 minut (do Play nielimitowane) za 49 zł plus wyrób smartfonopodobny za
złotówkie, z którego dzieciak się bardzo ucieszył. Coś nie tak? Pewnie, że
mogłoby być lepiej (patrz wątek "BurdelPlay"), ale wymagałoby to
zaangażowania jakiejś federacji konsumenckiej. Ze wstydem przyznaję -
odpuściłem.

> Place abonament ... i nic z tego nie mam ?

Ty nie masz. Ja mam ;->

> Podobne cenniki to ja widzialem ... hm, w ubieglym wieku :-)

Mamy już XXII wiek? Jak ten czas przy trollowaniu szybko zleciał ;->

JoteR

do góry

Dnia Sun, 10 Mar 2013 20:45:35 +0100, JoteR napisał(a):
> "J.F." napisał:
>>> http://www.play.pl/resources/pdf/2013/Cennik_Oferty_
FORMULA_19012013.pdf
>> No tak, ale jak widac sa i inne, bardziej powszechne cenniki.
>> Zaraz ... w formule L zlotowka w abonamencie kosztuje 72gr :-)
>
> Nie wiem, nie mam Formuły L. Gdzie to znalazłeś?

no przeciez w tym samym dokumencie.
Za 69zl dostajesz pakiet 95 zlotowek ;-)

>> S i M wydaja sie kompletnie nieoplacalne, a L tez kiepska.
> 400 minut (do Play nielimitowane) za 49 zł plus wyrób smartfonopodobny za
> złotówkie, z którego dzieciak się bardzo ucieszył. Coś nie tak?

O tych 400 minutach nic tu nie pisza, to nie wiedzialem.
Ale w tym momencie to i ty masz taniej "minuty w abonamencie" :-P

>> Place abonament ... i nic z tego nie mam ?
> Ty nie masz. Ja mam ;->
>> Podobne cenniki to ja widzialem ... hm, w ubieglym wieku :-)
> Mamy już XXII wiek? Jak ten czas przy trollowaniu szybko zleciał ;->

No coz, byly kiedys takie czasy, gdy abonament placilo sie za "posiadanie",
a za rozmowy osobno :-)

Pamietam jakies takie trzy taryfy ery, w ktorych im wiekszy staly abonament
placiles, tym nizsza cena byla za minute. I to tez mialo sens ... ale teraz
za niskie ceny :-)

J.

do góry

"J.F." napisał:

>>> Zaraz ... w formule L zlotowka w abonamencie kosztuje 72gr :-)
>>
>> Nie wiem, nie mam Formuły L. Gdzie to znalazłeś?
>
> no przeciez w tym samym dokumencie.
> Za 69zl dostajesz pakiet 95 zlotowek ;-)

No to mamy odpowiedź na pytanie, jaka jest zawartość złotówek w złotówce
;->

>>> S i M wydaja sie kompletnie nieoplacalne, a L tez kiepska.

>> 400 minut (do Play nielimitowane) za 49 zł plus wyrób smartfonopodobny
>> za
>> złotówkie, z którego dzieciak się bardzo ucieszył. Coś nie tak?

> O tych 400 minutach nic tu nie pisza, to nie wiedzialem.

Bo to jest 257 minut (49/0,19 - hmm, powinno być 258. Złodzieje,
złodzieje!). Dodatkowe 143 minuty to jakiś bezpłatny ;-), promocyjny
pakiet, obowiązujący przez cały czas trwania umowy. Plus tyleż samo
SMS-ów, ale ja z tego wykorzystuję może ze 3 miesięcznie ;-)

> Ale w tym momencie to i ty masz taniej "minuty w abonamencie" :-P

Summa summarum i owszem, ale drążymy temat o stawce *cennikowej*.
I ta jest - jak wykazałem - taka sama w abonamencie jak i poza nim.
A że *faktyczny* koszt minuty abonamentowej jest sporo niższy - mój Boże,
a czym ja tu trolluję od przeszło czterech lat, hę? ;->

> No coz, byly kiedys takie czasy, gdy abonament placilo sie za
> "posiadanie",
> a za rozmowy osobno :-)

Czekaj, przecież taką filozofię prezentuje teraz właśnie Play.
Wejdź na http://www.play.pl/oferta/przejdz-do-play/play-abona
ment/,
przesuń suwaczek Opłata miesięczna na najniższą kwotę i zobacz szczegóły
taryfy a zwłaszcza pozycję "minuty do innych sieci". Widzisz ten pakiet? A
widzisz ;->
Czyli w abonamencie zostają "bezpłatne" tylko rozmowy wewnątrzsieciowe.
Ludzkie paniska ;->

JoteR

do góry

Dnia 2013-03-09 22:36, Użytkownik Maciej Bebenek napisał:
> "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
>
>> Najmniejszy abonament jaki AT&T w ogóle oferuje w planach rodzinnych
>> to 700 minut. Najmniejszy dla indywidualnej linii telefonicznej to 400/mieś.
>
> To jeszcze dopisz, ile te najtańsze abonamenty kosztują.
>
No i chyba odebrane też z tych minut "schodzą"? A może już udało się tak
zrobić, żeby nie ;-)?

Przemek

do góry

Dnia Sun, 10 Mar 2013 22:05:19 +0100, JoteR napisał(a):
> "J.F." napisał:
>>>> S i M wydaja sie kompletnie nieoplacalne, a L tez kiepska.
>>> 400 minut (do Play nielimitowane) za 49 zł plus wyrób smartfonopodobny
>>> za złotówkie, z którego dzieciak się bardzo ucieszył. Coś nie tak?
>
>> O tych 400 minutach nic tu nie pisza, to nie wiedzialem.
>
> Bo to jest 257 minut (49/0,19 - hmm, powinno być 258. Złodzieje,
> złodzieje!).

Mylisz sie, o ile dobrze rozumiem.
dostajesz pakiet 49zl, za ktore mozesz wygadac 257.89 minut.
A jesli gdzies podaja ze 257, to wcale nie oszukuja :-)

> Dodatkowe 143 minuty to jakiś bezpłatny ;-), promocyjny
> pakiet, obowiązujący przez cały czas trwania umowy.

Caly, czy przez promocyjne 2 lata ?

>> Ale w tym momencie to i ty masz taniej "minuty w abonamencie" :-P
> Summa summarum i owszem, ale drążymy temat o stawce *cennikowej*.

O ile rozumiem, to za 10zl (59-49) dostajesz 143 minuty do wygadania, a
wiecej to po 19gr. To sie tak bardzo od amerykanskiego 2-3 razy drozej nie
rozni :-P

> A że *faktyczny* koszt minuty abonamentowej jest sporo niższy - mój Boże,
> a czym ja tu trolluję od przeszło czterech lat, hę? ;->

od 4 lat to sie cenniki z piec razy zmienily :-)

>> No coz, byly kiedys takie czasy, gdy abonament placilo sie za
>> "posiadanie", a za rozmowy osobno :-)
>
> Czekaj, przecież taką filozofię prezentuje teraz właśnie Play.
> Wejdź na http://www.play.pl/oferta/przejdz-do-play/play-abona
ment/,
> przesuń suwaczek Opłata miesięczna na najniższą kwotę i zobacz szczegóły
> taryfy a zwłaszcza pozycję "minuty do innych sieci". Widzisz ten pakiet? A
> widzisz ;->

I kto tu chwali siec rodem z ubieglego wieku :-P

> Czyli w abonamencie zostają "bezpłatne" tylko rozmowy wewnątrzsieciowe.
> Ludzkie paniska ;->

J.

do góry

"J.F." napisał:

>>> O tych 400 minutach nic tu nie pisza, to nie wiedzialem.
>>
>> Bo to jest 257 minut (49/0,19 - hmm, powinno być 258. Złodzieje,
>> złodzieje!).
>
> Mylisz sie, o ile dobrze rozumiem.
> dostajesz pakiet 49zl, za ktore mozesz wygadac 257.89 minut.
> A jesli gdzies podaja ze 257, to wcale nie oszukuja :-)

Oszukują. Skoro ja, mając niepewność rozrzerzoną pomiaru równą 1,2 jestem
zobowiązany (zgodnie z dokumentem EA-04/02) zaokrąglić tę wartość do 2,
nie do 1, to i operator powinien mieć taki psi obowiązek. Złodzieje,
złodzieje! ;->

>> Dodatkowe 143 minuty to jakiś bezpłatny ;-), promocyjny
>> pakiet, obowiązujący przez cały czas trwania umowy.
>
> Caly, czy przez promocyjne 2 lata ?

A nie, regulamin stanowi, że w czasie obowiązywania Okresu Zastrzeżonego
*oraz* po przekształceniu Umowy na czas nieokreślony.

>>> Ale w tym momencie to i ty masz taniej "minuty w abonamencie" :-P

>> Summa summarum i owszem, ale drążymy temat o stawce *cennikowej*.
>
> O ile rozumiem, to za 10zl (59-49) dostajesz 143 minuty do wygadania,

Hę? Chyba się pogubiłem. Skąd te 59-49? Ja kupowałem tu:
http://www.play.pl/resources/pdf/2013/Regulamin-Ofer
ty-Promocyjnej-FORMULA-dla-e-shop-20012013.pdf
Od wyjściowych 59 zł mam rabat ~8,5 % oraz upust 5 zł. za e-fakturę.
Czyli abonament płacę w wysokości 49 zł miesięcznie.

> a wiecej to po 19gr.

Nie mieszajmy myślowo 2 systemów walutowych.
Dlaczego mam traktować minuty w abonamencie wg realnych kosztów, a te
powyżej wg wartości cennikowej?
Wyjaśniam: *realny* koszt minuty w moim abonamencie wynosi:

(kwota abonamentu - rata za telefon) / wykorzystana liczba minut.

Dla wydzwonionych 400 minut jest to 0,06 zł.
Dla wydzwonionych 300 minut jest to 0,08 zł.
Dla wydzwonionych 200 minut jest to 0,12 zł. itd.

Natomiast przy przekroczeniu abonamentu, *realny* koszt każdej minuty
wynosi:

((abonament - rata) + (minuty ponad * 0,19)) / liczba wydzwonionych minut

Dla wydzwonionych 500 minut jest to 0,09 zł.
Dla wydzwonionych 1000 minut jest to 0,14 zł.
Dla wydzwonionych 2000 minut jest to 0,16 zł. itd.
Jak widać, to nie jest wzrost liniowy.

> To sie tak bardzo od amerykanskiego 2-3 razy drozej nie rozni :-P

O nie, mój drogi, żeby *realny* koszt minuty wyniósł mnie te - cytuję:
"3-4 razy drożej", to musiałbym wygadać blisko 3500 minut. Praktycznie
nierealne.

>> A że *faktyczny* koszt minuty abonamentowej jest sporo niższy - mój
>> Boże,
>> a czym ja tu trolluję od przeszło czterech lat, hę? ;->
>
> od 4 lat to sie cenniki z piec razy zmienily :-)

Na lepsze ;-)
Cztery lata temu miałem koszt minuty ~12 gr.
Przy wydzwonionych wszystkich minutach z abonamentu.
Teraz mam ~ 6 gr.
Przy wydzwonionych wszystkich minutach z abonamentu. ;->

> I kto tu chwali siec rodem z ubieglego wieku :-P

Adyć już 3 lata temu pisałem, że Play przypomina dobrego wujka, który na
razie rozdaje cukierki, ale rychło patrzeć, jak zacznie wsadzać łapę w
majtki. 2 lata temu napisałem, że już zaczął ;->

JoteR

do góry

Dnia Mon, 11 Mar 2013 00:26:54 +0100, JoteR napisał(a):
> "J.F." napisał:
>>>> O tych 400 minutach nic tu nie pisza, to nie wiedzialem.
>>> Bo to jest 257 minut (49/0,19 - hmm, powinno być 258. Złodzieje,
>>> złodzieje!).
>> Mylisz sie, o ile dobrze rozumiem.
>> dostajesz pakiet 49zl, za ktore mozesz wygadac 257.89 minut.
>> A jesli gdzies podaja ze 257, to wcale nie oszukuja :-)
>
> Oszukują. Skoro ja, mając niepewność rozrzerzoną pomiaru równą 1,2 jestem
> zobowiązany (zgodnie z dokumentem EA-04/02) zaokrąglić tę wartość do 2,
> nie do 1, to i operator powinien mieć taki psi obowiązek. Złodzieje,
> złodzieje! ;->

Jesli oni ci gdzies obiecuja ze mozesz wydzwonic 257 minut, a mozesz
naprawde 257 i 54 sek, to ja tu oszustwa nie widze.
Gorzej gdyby obiecali 258 minut, a tu d* - 6 sekund drogo platne :-)

>>>> Ale w tym momencie to i ty masz taniej "minuty w abonamencie" :-P
>>> Summa summarum i owszem, ale drążymy temat o stawce *cennikowej*.
>> O ile rozumiem, to za 10zl (59-49) dostajesz 143 minuty do wygadania,
>
> Hę? Chyba się pogubiłem. Skąd te 59-49? Ja kupowałem tu:
> http://www.play.pl/resources/pdf/2013/Regulamin-Ofer
ty-Promocyjnej-FORMULA-dla-e-shop-20012013.pdf
> Od wyjściowych 59 zł mam rabat ~8,5 % oraz upust 5 zł. za e-fakturę.
> Czyli abonament płacę w wysokości 49 zł miesięcznie.

A to przepraszam, to masz 143 minuty w ogole za darmo :-)

>> a wiecej to po 19gr.
> Nie mieszajmy myślowo 2 systemów walutowych.
> Dlaczego mam traktować minuty w abonamencie wg realnych kosztów, a te
> powyżej wg wartości cennikowej?
> Wyjaśniam: *realny* koszt minuty w moim abonamencie wynosi:
> (kwota abonamentu - rata za telefon) / wykorzystana liczba minut.
> Dla wydzwonionych 400 minut jest to 0,06 zł.
> Dla wydzwonionych 300 minut jest to 0,08 zł.
> Dla wydzwonionych 200 minut jest to 0,12 zł. itd.

A ja tam licze ze 143 minuty masz za darmo, bo przeciez reszte mozesz wtedy
dowolnie spozytkowac - na muzyke, na gole baby itp :-)

>> To sie tak bardzo od amerykanskiego 2-3 razy drozej nie rozni :-P
> O nie, mój drogi, żeby *realny* koszt minuty wyniósł mnie te - cytuję:
> "3-4 razy drożej", to musiałbym wygadać blisko 3500 minut. Praktycznie
> nierealne.

Ale w hameryce tak samo jest. Jak chcesz liczyc zbiorczo to tak wyjdzie.
Co nie zmienia faktu ze w pewnym momencie kazda nastepna minuta jest
znacznie drozsza od tych w pakiecie.

P.S. Ja tam liczylem jeszcze inaczej - abonament bez telefonu dwa razy
tanszy, no i wychodzi na to ze zakup na raty sie nie oplaca :-)

J.

do góry