On 2015-09-09 09:40, Pawel Mojski wrote:

>> 4. W Opolu budują się dwa bloki po 1GW.
> Kropla.

Nie taka znowu kropla - zapotrzenowanie w szczycie to jakieś 27 GW.

>>> Więc kiedy i jak chcielibyście te samochody ładować,
>>
>> Poza godzinami szczytu.
> W elektryce nie ma czegoś takiego jak godziny szczytu.

LOL.

> W chwili obecnej w Polsce (bo o Polsce rozmawiamy prawda?) mamy niedobór
> energii elektrycznej.

Na razie nie mamy.

> Jeśli podłączycie do tego chociażby 100000
> samochód elektrycznych to wszystko jebnie w dwa dni.

Jak będziesz ładować po nocach i w miedzyszczycie, to nie jebnie. Co
więcej energetycy będą ci wdzięczni. NIe dość, że wyrównasz
zapotrzebowanie na moc w ciagu doby, to jeszcze za to zapłacisz;)

> Za 20 lat możemy o tym rozmawiać. Jak już wszyscy wymienią domowe
> żarówki na ledowe :>

Akurat oświetlenie domów, to mały ułamek poboru mocy. Spórz na żarówkę
energo oszczędną - ile tam jest napisane 18W. No to bierze
pesymistycznie 25. A teraz zobacz czajnik, kuchenkę czy klimatyzator.

Shrek.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9...@p...pl.inva
lid...
Hello Pawel,
>> W Polsce to się nie uda. Kilka dni ciepła i kazali oszczędzać na
>> prądzie
>> (wprowadzili dwudziesty stopień czegośtam).

>Jak ja nie cierpię demagogii.
>1. Nie kilka dni ciepła, tylko dwa miesiące rekordowych temperatur.
>2. Niedobór energii był spowodowany awarią.

Nie tylko - o ile pamietam, to narzekali ze rzeki za cieple i nie maja
czym chlodzic.
To samo dzialo/dzieje sie we Francji czesto.
U nich jest to kwestia chyba przegrzewania rzeki i gotowania ryb -
musza ograniczyc zrzut ciepla do rzeki.

>3. Trwał ledwie dobę z drobnymi.

Tak o ile pamietam to pare dni gadali. Ale byc moze o ryzyku, a
ograniczenia trwaly dobe.

>4. W Opolu budują się dwa bloki po 1GW.
> Więc kiedy i jak chcielibyście te samochody ładować,

>Poza godzinami szczytu.

>> a dokładniej, to jak chcielibyście dostarczyć do nich prąd?
>Do powolnego ładowania - nie ma problemu.

Tak jest - spadek poboru mocy w nocy spokojnie starczy, nawet nie
trzeba nic rozbudowywac.

Ale ... emisja CO2 wzrosnie ...

J.

do góry

On 2015-09-09 10:22, J.F. wrote:

> Tak jest - spadek poboru mocy w nocy spokojnie starczy, nawet nie trzeba
> nic rozbudowywac.
>
> Ale ... emisja CO2 wzrosnie ...

Dlatego trzeb by budować od razu z 5 atomówek, a nie bawić się w jedną.
Jedna nie rozwiązuje problemu a cena jednostkowa wychodzi spora.

Shrek

do góry

W dniu 09.09.2015 o 10:17, J.F. pisze:
> Pare gniazdek publicznych jest. We wroclawiu to nawet hybryde mozesz
> parkowac za darmo
> (ale czy elektryczne ?).

A po czym ją poznają? po marce?

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

Hello Pawel,

Wednesday, September 9, 2015, 9:40:33 AM, you wrote:

>> Jak ja nie cierpię demagogii.
> E, bullshit.

Twoja pisanina.

>> 1. Nie kilka dni ciepła, tylko dwa miesiące rekordowych temperatur.
>> 2. Niedobór energii był spowodowany awarią.
>> 3. Trwał ledwie dobę z drobnymi.
> I powyższe 3 punkty oznaczają mniej-więcej tyle, że moc wytwórcza
> naszych elektrowni ledwie wystarcza na pokrycie bieżącego zapotrzebowania.
> W tych gorących dniach zapotrzebowanie nie było większe, ucierpiała
> tylko moc wytwórcza.
>> 4. W Opolu budują się dwa bloki po 1GW.
> Kropla.

Jeśli 10% krajowej produkcji to kropla, to nie masz pojęcia, o czym
mówisz.

>>> Więc kiedy i jak chcielibyście te samochody ładować,
>> Poza godzinami szczytu.
> W elektryce nie ma czegoś takiego jak godziny szczytu.

Pierdolisz.

[...]


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Wed, 9 Sep 2015 10:22:21 +0200, J.F. napisał(a):

> Ale ... emisja CO2 wzrosnie ...

Pieprzysz. Spadnie, bo sprawność elektrowni zawodowych jest dużo większa
niż silnika spalinowego samochodu.
Że nie wspomnę o el. jądrowych.
--
Jacek
Dziesięć przykazań ma 279 słów.
Deklaracja Niepodległości Stanów Zjednoczonych 1300 słów.
Dyrektywa UE w sprawie przewozu cukierków karmelkowych - 25 911 słów.

do góry

J.F. wrote:

> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mso70u$nbo$...@d...me...
>>Norweska Liberal Party deklaruje możliwość aby do 2025
>>całkowicie pozbyć się samochodów napędzanych silnikami
>>spalinowymi...
>
> P.S. jak tak zaprowadza mode na calym swiecie, spadnie cena ropy ...
> to Norwegowie bardzo ucierpia :-)
>
a ten prąd to się sam będzie robił?
nie mówiąc o tym, zę zapomninają o rozbudowie sieci przesyłowych

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Pawel Mojski wrote:

> On 09/09/2015 09:21 AM, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Hello Pawel,
>>
>> Wednesday, September 9, 2015, 8:42:31 AM, you wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> W Polsce to się nie uda. Kilka dni ciepła i kazali oszczędzać na prądzie
>>> (wprowadzili dwudziesty stopień czegośtam).
>>
>> Jak ja nie cierpię demagogii.
> E, bullshit.
>
>> 1. Nie kilka dni ciepła, tylko dwa miesiące rekordowych temperatur.
>> 2. Niedobór energii był spowodowany awarią.
>> 3. Trwał ledwie dobę z drobnymi.
> I powyższe 3 punkty oznaczają mniej-więcej tyle, że moc wytwórcza
> naszych elektrowni ledwie wystarcza na pokrycie bieżącego zapotrzebowania.
> W tych gorących dniach zapotrzebowanie nie było większe, ucierpiała
> tylko moc wytwórcza.
>
brakowało 4.5GW z powodu planowych remontów i ponad 2GW z powodu awarii
przy 20+GW szczytowego poboru
więc zapas zdecydowanie jest.
Zresztą w większości krajóoe problemem nie jest wytworzenie a przesłanie
energii


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:msosme$luu$...@d...me...
J.F. wrote:
>>>Norweska Liberal Party deklaruje możliwość aby do 2025
>>>całkowicie pozbyć się samochodów napędzanych silnikami
>>>spalinowymi...
>
>> P.S. jak tak zaprowadza mode na calym swiecie, spadnie cena ropy
>> ...
>> to Norwegowie bardzo ucierpia :-)
>
>a ten prąd to się sam będzie robił?

Z wegla, z atomu, z wiatrakow, z ogniw slonecznych ... choc produkcja
wiatrakow Norwedzy mogliby sie zajac :-)

>nie mówiąc o tym, zę zapomninają o rozbudowie sieci przesyłowych

W zasadzie nie trzeba. Nocny spadek poboru wystarcza.

J.

do góry

On 2015-09-09 10:56, Jacek Maciejewski wrote:

>> Ale ... emisja CO2 wzrosnie ...
>
> Pieprzysz. Spadnie, bo sprawność elektrowni zawodowych jest dużo większa
> niż silnika spalinowego samochodu.

Samych elektrowni może i tak. Z przesyłem to już słabo (już tramwaj na
ogół "emituje" więcej CO2 niż autobus (choć jak dojdzie rekuperacja to
może wyjść że troche mniej). Z akumulaotrami - raczej nie ma mowy, tym
bardziej że musisz je ze sobą wozić. Choć może biorąc pod uwagę, że na
postoju nie kopci (choć w spalinówkach też jest stop/start, tyle że
mocno ułomny) i z rekuperacją? Dalej wątpię na dzień dzisiejszy, choć
trzeba pamiętać, że silniki spalinowe zbliżają się do kresu możliwości,
a akumulatory i elektronika do nich to dopiero ostatnie dwie dekady.
Jakby się udało zrobić superkondensatory, to rekuperacja zwłaszcza w
mieście dałaby ogromne oszczędności - rzędu pewnie 30%. To już nie do
pominięcia. Poza tym napęd elektryczny ma mnóstwo innych zalet. Moment
"od zera", prosty napęd na 4 łapy, brak skrzyni biegów, no i
przewymiarowanie nie wpływa na zużycie paliwa przy małym obciążenia jak
w obecnych dużych silnikach (choć to akurtat można turbinami ograniczyć,
ale jak wiadomo te są skomplikowane i przez to drogie i awaryjne), jest
sporo trwalszy, prostszy praktycznie bez części ruchomych poza
łożyskami. Problem na razie w akumulatorach, ale akumulatory można
jeszcze udoskonalać - spalinówki juz są raczej u kresu rozwoju. Jak bym
obstawiał, że przyszłość samochodów elektrycznych to wymienne moduły.
NIe ładujesz ich w garażu, tylko podjeżdzasz na stację - automat wyciąga
stary i wklada "nowy" naladowany. A ładujesz je poza szczytem i nie na
samej stacji, tylko tam gdzie się linia wysokiego napięcia kończy a
transformatory po nocach buczą z nudów;)

> Że nie wspomnę o el. jądrowych.

Tylko my "budujemy" jedną i to nie za wielką.

Shrek.

do góry