Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnl91ftn.lf9.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> Jedna transmisja trwa 1/6000 całego okresu. Nie było powiedziane dokładnie

Razem z "rozbiegówką" i "ogonem"?

> Przy wprowadzeniu losowych opóźneń, nawet przy wypełnieniu okienka
> czasowego
> rzędu 50% (3000 stacji) wszystko przejdzie w czasie najwyżej kilku minut.

Byle zrobić to rozsadnie, porządnie.

>
>> Eter jest dobrem, powiedzmy, oj, umknęło mi to słowo, reglamentowanym...
>> ubogim... zabijcie, nie przytoczę... jest coraz bardziej zapchany, liczy
>> się każde wolne miejsce. Stąd moje "apele" o efektywniejsze wykorzystanie
>> pasma.
>
> A co teraz dzieje się na falach krótkich, powiedzny między 19 z 49 metrów?

Musiałbym włączyć swoje radio (ICF2001)... ale jak ostatnio słuchałem, to
już było sporo siana przemysłowego, jak wyszedłem z domu z radiem, było
czysto, ale dla słuchania radia nie będę przecież chodził kilkaset metrów od
zabudowań. W sierpniu odwożono mnie z wesela kumpla, na trasie do Warszawy
jedynki (radio w samochodzie, na komunikaty przelączało się na UKF) na 225
kHz słuchało się bardzo przyzwoicie. Nawet w mieście, więc może nie jest tak
źle? Ale już w domu, to wszelkie okoliczne przetwornice się oznajmiają.

> Wiedyś wiadomo, słuchało się tam Wolnej Europy. A obok nadawały inne
> stacje
> w różnych dziwnych językach. Komuś to jescze potrzebne, ktoś tam słucha?
> Nie mam radia z takim zakresem, trudno mi samemu sprawdzić.

Jak mnie najdzie ożywić to radio, to się z nim przejdę i zobaczę, jak z
zakłóceniami.

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

do góry

ACMM-033 napisało:

>> Jedna transmisja trwa 1/6000 całego okresu.
>
> Razem z "rozbiegówką" i "ogonem"?

Zakładam, że osoba referująca problem nie kłamie (że z niej flejtuch,
to inna sprawa). Więc z rozbiegówką i ogonem. Tak to zrozumiałem.

>> Przy wprowadzeniu losowych opóźneń, nawet przy wypełnieniu okienka
>> czasowego rzędu 50% (3000 stacji) wszystko przejdzie w czasie najwyżej
>> kilku minut.
>
> Byle zrobić to rozsadnie, porządnie.

W tym przypadku rozsądek jest bardzo tani. Nie zapoznałem się z tezami
przywoływanego tu doktoratu na temat randomizacji całego procesu.
Ale dodanie "wait (rnd (30 sekund))" przed uruchomieniem transmisji
wywoływanej co minutę zrobi temu wszystkiemu dobrze. Będzie 60 sesji
na godzinę, w odstępach od 30 do 90 sekund -- i to wystarczy.

>> A co teraz dzieje się na falach krótkich, powiedzny między 19 z 49 metrów?
>
> Musiałbym włączyć swoje radio (ICF2001)... ale jak ostatnio słuchałem,
> to już było sporo siana przemysłowego, jak wyszedłem z domu z radiem,
> było czysto, ale dla słuchania radia nie będę przecież chodził kilkaset
> metrów od zabudowań. W sierpniu odwożono mnie z wesela kumpla, na trasie
> do Warszawy jedynki (radio w samochodzie, na komunikaty przelączało się
> na UKF) na 225 kHz słuchało się bardzo przyzwoicie. Nawet w mieście, więc
> może nie jest tak źle? Ale już w domu, to wszelkie okoliczne przetwornice
> się oznajmiają.

Moje radio w samochodzie też ma AM. Pokrywa na jednym zakresie fale długie
i średnie. Ale ja samochodu używam do jeżdżenia, nie do nasłuchów, więc
mam zaprogramowanych kilka stacji UKF, które do słuchania się nadają.
Część słychać w całej Polsce, część tylko w Warszawie. Czasem jeżdżę ze
znajomym, wtedy bywa że słuchamy na przykład Moskwy na LW (całkiem dobre
radio). Mam wrażenie, że teraz to lepiej słychać niż przed laty, bo tłok
jednak mniejszy.

>> Wiedyś wiadomo, słuchało się tam Wolnej Europy. A obok nadawały inne
>> stacje w różnych dziwnych językach. Komuś to jescze potrzebne, ktoś
>> tam słucha? Nie mam radia z takim zakresem, trudno mi samemu sprawdzić.
>
> Jak mnie najdzie ożywić to radio, to się z nim przejdę i zobaczę, jak
> z zakłóceniami.

Załóżmy, że mi przyjdzie chęć na posłuchanie. Co mam kupić, gdzie i za
ile (nie chcę dużo wydać), żeby móc sprawdzić co słychać na różnych
zakresach? Fale krótkie, ultrakrótkie, tak oględnie mówiąc. Modulacje
też różne trzeba -- AM, SSB, FM, czy inna cholera.

--
Jarek

do góry

On 2013-11-23 12:03:03 +0100, "ACMM-033" <v...@i...pl> said:

> a inkasent dostanie dane najwyżej o 2 dni przesunięte, z 2 dni nazad, a
> nie z wczoraj

No niestety to byłaby istotna wada takiego systemu. Tam chodzi o to
żeby zbilansować opomiarowania indywidualne z wodomierzem głównym
budynku na zbliżony czas. Nie powinno być z niektórych wodomierzy "2
dni nazad", bo wtedy bilans nie ma sensu.

Nie znam rozwiązania jakie Techem stosuje.
A na przykład Itron Cyble EverBlu ma komunikację dwukierunkową, można
go w dowolnym momencie z handhelda odpytać o dane, wraz z profilami
poboru, historią, itd,, a nadawanie uproszczonych paczek samodzielnie
przez moduł jest opcjonalne, można je wyłączyć.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnl91oq6.ms8.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> Załóżmy, że mi przyjdzie chęć na posłuchanie. Co mam kupić, gdzie i za
> ile (nie chcę dużo wydać), żeby móc sprawdzić co słychać na różnych
> zakresach? Fale krótkie, ultrakrótkie, tak oględnie mówiąc. Modulacje
> też różne trzeba -- AM, SSB, FM, czy inna cholera.

Jakiś skaner nasłuchowy, różne są, ale można za cenę nie rujnującą Kulczyka
(ale "szarego kowalskiego juz tak) kupić urządzenie pokrywające od
conajmniej 100 kHz, a może nawet mniej, po chyba nawet gigaherce.
Można drogo:
http://allegro.pl/profesjonalny-skaner-czestotliwosc
i-gps-gsm-grati-i3715557054.html
Można taniej:
http://allegro.pl/skaner-communications-receiver-ar-
3000-i3730660608.html
Za podobną cenę, ale zdecydowanie mobilniej:
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=3707642001&ars_
source=ars&ars_socket_id=7&ars_rule_id=92
A tu niedrogo i mobilnie, choć chyba bez BFO...
http://allegro.pl/tescun-pl360-dsp-kolor-czarny-obud
owy-i3736900420.html

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

do góry

Użytkownik "DJ" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:l6qrej$qdp$1@news.dialog.net.pl...
> On 2013-11-23 12:03:03 +0100, "ACMM-033" <v...@i...pl> said:
>
>> a inkasent dostanie dane najwyżej o 2 dni przesunięte, z 2 dni nazad, a
>> nie z wczoraj
>
> No niestety to byłaby istotna wada takiego systemu. Tam chodzi o to żeby
> zbilansować opomiarowania indywidualne z wodomierzem głównym budynku na
> zbliżony czas. Nie powinno być z niektórych wodomierzy "2 dni nazad", bo
> wtedy bilans nie ma sensu.

Niby tak, ale też można mniej-więcej wyliczyć, ile danego dnia było, co
chyba się robi, bo jak u nas sczytują, to im to potrafi 2-3 dni zająć,
różnie.
Może by tak zrobić, aby urządzenie zapamiętywało stan z ostatnich 7, albo
chociaż 3 dni i go wypluwało, inkasentowi do czytnika, czy do tego
"centralnego serwera", o którym chyba wspomniałem. To było by choćby
częściowe obejście problemu.

> Nie znam rozwiązania jakie Techem stosuje.
> A na przykład Itron Cyble EverBlu ma komunikację dwukierunkową, można go w
> dowolnym momencie z handhelda odpytać o dane, wraz z profilami

I to już chyba lepsze?

> poboru, historią, itd,, a nadawanie uproszczonych paczek samodzielnie
> przez moduł jest opcjonalne, można je wyłączyć.

I tym samym oszczędzić baterię... bo w końcu i tak ją trzeba będzie
wymienić. Ale im później, tym chyba lepiej?
No, ciekaw jestem, jak to wyjdzie w praniu.

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

do góry

On 2013-11-24 11:12:50 +0100, "ACMM-033" <v...@i...pl> said:

>
>> poboru, historią, itd,, a nadawanie uproszczonych paczek samodzielnie
>> przez moduł jest opcjonalne, można je wyłączyć.
>
> I tym samym oszczędzić baterię... bo w końcu i tak ją trzeba będzie wymienić.

Baterii się nie wymienia. Wymienia się cały wodomierz wraz z modułem
radiowym. po 5 latach, bo taki okres legalizacji ma wodomierz jako
urządzenie pomiarowe. Baterię się tak dobiera aby wymiana w okresie
eksploatacji nie była konieczna.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

Jarosław Sokołowski wrote:
[...]
> Załóżmy, że mi przyjdzie chęć na posłuchanie. Co mam kupić, gdzie i za
> ile (nie chcę dużo wydać), żeby móc sprawdzić co słychać na różnych
> zakresach? Fale krótkie, ultrakrótkie, tak oględnie mówiąc. Modulacje
> też różne trzeba -- AM, SSB, FM, czy inna cholera.

Dowolny program do SDR (darmowe, ja używam gqrx, SdrSharp też podobno jest 
świetny), a do tego FunCubeDongle Pro+ (nie darmowy, z 
http://www.funcubedongle.com/?page_id=1073). Taki zestaw daje pokrycie od 
150kHz do około 2GHz, z dziurą pomiędzy 260MHz a 410MHz. 
Taniej wyjdzie RTL Dongle z transwerterem, ale jakość takiego odbiornika 
będzie o wiele gorsza. Jeśli Cię stać na większy wydatek to albo HackRF albo 
bladeRF i transwerter. To są już sporo droższe zabawki, za to można z nich 
nadawać.

pzdr.
j.

do góry

Użytkownik "ACMM-033" <v...@i...pl> napisał w wiadomości
news:l6sjf9$4t1$1@node2.news.atman.pl...
>
>> poboru, historią, itd,, a nadawanie uproszczonych paczek samodzielnie
>> przez moduł jest opcjonalne, można je wyłączyć.
>
> I tym samym oszczędzić baterię...

Odbiornik czynny cały czas może bardziej zużywać baterię niż nadajnik czynny
z małym wypełnieniem.
Teraz macie kolejne pytanie: jak często i na jakie chwile włączać odbiornik
:)
P.G.

do góry

On 2013-11-25 10:43:05 +0100, =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?=
<p...@c...pl> said:

>
> Użytkownik "ACMM-033" <v...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:l6sjf9$4t1$1@node2.news.atman.pl...
>>
>>> poboru, historią, itd,, a nadawanie uproszczonych paczek samodzielnie
>>> przez moduł jest opcjonalne, można je wyłączyć.
>>
>> I tym samym oszczędzić baterię...
>
> Odbiornik czynny cały czas może bardziej zużywać baterię niż nadajnik
> czynny z małym wypełnieniem.

Odbiornik nie musi być czynny cały czas. Też może być czynny "z
wypełnieniem". Nadajnik z handhelda może nadawać zapytanie przez 100%
czasu, nie musi sobie oszczędzać prądu, aż natrafi na czas w którym
jest czynny RX odbiornika. Wówczas zaczynają tradycyjną dwustronną
"gadkę",
Nie robiłem tym konkretnym modułom wodomierzowym reverse-eng, ale np
cc1101 texasa ma tryb WOR

Wake on Radio (WOR) functionality, which enables the radio to
periodically wake up from SLEEP mode and listen for incoming packets
without MCU interaction. After a programmable time in RX, the chip goes
back to the SLEEP unless a packet has been received.

www.ti.com/lit/swra126

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

Użytkownik "DJ" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:l6v9n4$qa2$1@news.dialog.net.pl...
>
> Wake on Radio (WOR) functionality, which enables the radio to periodically
> wake up from SLEEP mode and listen for incoming packets without MCU
> interaction. After a programmable time in RX, the chip goes back to the
> SLEEP unless a packet has been received.
>
Kiedyś zastosowałem wybudzanie komunikacji RS485, bo włączony odbiornik
bierze aż 300nA.
P.G.

do góry