Użytkownik "Kuba (aka cita)" <y...@w...pl> napisał w wiadomości
news:itfpmp$g7e$1@inews.gazeta.pl...
> (..)

tak na koniec tej jakże interesującej dyskusji udowadniania, ze nie jestem
wielbłądem chcialem zwrócić Ci uwage na dokładność Twojego eksperymentu,
zwłaszcza dokonanym na odcinku jednego obrotu koła.
Jeśli chcesz to porównywać z elektronicznym pomiarem dokonywanym przez
czujniku ABS na iluśset metrowym odcinku - to już świadczy tylko o
rzetelności podejścia do tematu.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

Arek <a...@a...pl> wrote:
> Jeżeli mamy coś takiego
>
> --------------\_______________
>
> śnieg asfalt
>
> to oczywiste jest, że będzie ściągać i być może tak wyglądała sytuacja o
> której piszesz.
>
> _______________--------------
> --------------/
> koleina z wodą asfalt
>
> to oczywiście, że tak, ale opory toczenia nie mają tu nic do rzeczy.

A napisałeś, że uważasz tak: "Jeżeli ściąga w jakąś stronę to możliwości są
dwie: 1. Ta sama prędkość obrotowa, a różne obwody" - i właśnie tą możliwość
uznałeś za słuszną. Tymczasem, jak sam pokazujesz na powyższych rysunkach,
żeby ściągało wcale nie musi to być prawdą.

wit

do góry

Hello Arek,

Friday, June 17, 2011, 3:27:45 PM, you wrote:

>>>>> A jak wytłumaczysz takie zjawisko, jak w jednej oponie jest mniej
>>>>> powietrza to zaczyna lekko ściągać?
>>>> Zwiększonymi oporami toczenia - czy to nie jest oczywiste?
>>> Jeżeli ściąga w jakąś stronę to możliwości są dwie:
>>> 1. Ta sama prędkość obrotowa, a różne obwody
>>> 2. Takie same obwody a różna prędkość obrotowa
>>> Reasumując: Ty twierdzisz, że mimo zmiany promienia obwód pozostaje ten
>>> sam a koło się wolniej kręci i hamując pojazd zmienia jego trakcję, a ja
>>> obstawiam, jednak pkt. 1 - który nadal jest dla mnie bardziej oczywisty.
>> Czytasz to, na co odpowiadasz? Ściąganie jest związane z większymi
>> oporami toczenia. Nic do tego obwód nie ma.
> Czego nie zrozumiałeś z tego co napisałem? Postaram się prościej jeżeli
> chcesz.
> Opory toczenia same w sobie nie powodują skrętu, mogą wpłynąć na
> prędkość obrotową, czyli pkt. 2. A czy one są na tyle duże, aby jedno z
> kół zaczęło się wolniej obracać od innych?...

Czy ty masz pojęcie, jak działa układ kierowniczy w samochodzie?
Zwiększone opory toczenia z jednej strony powodują powstanie siły
doprowadzającej do skrętu samochodu, który musisz powstrzymywać
kierownicą. To się nazywa ściąganie.

*PLONK!* warning za głupotę.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@a...pl> napisał w wiadomości
news:itfl4d$2vm$1@inews.gazeta.pl...
>>
> Czyli poziom jest taki sam tylko różna nawierzchnia, czyli różne opory
> toczenia, ściągania nie odnotowałem.

skoro jedna strona będzie bardziej hamowana to jak możesz nie odnotować
ściągania?!
Wyjaśnij mi to zjawisko fizyczne..


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

Hello Kuba,

Friday, June 17, 2011, 4:45:49 PM, you wrote:


> Użytkownik "Kuba (aka cita)" <y...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:itfp9f$eu5$1@inews.gazeta.pl...

> (...)

> tak na marginesie - podważasz istmienie takich sytstemów w VAGach, czy BMW?
> Chcesz, przez swoje pytania powiedziec, ze tych systemów nie ma i nie
> działąją?

Sam z sobą już dyskutujesz? Źle z Tobą.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1526711896.20110617174608@pik-net.pl...
> Hello Kuba,
>
> Friday, June 17, 2011, 4:45:49 PM, you wrote:
>
>
>> Użytkownik "Kuba (aka cita)" <y...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:itfp9f$eu5$1@inews.gazeta.pl...
>
>> (...)
>
>> tak na marginesie - podważasz istmienie takich sytstemów w VAGach, czy
>> BMW?
>> Chcesz, przez swoje pytania powiedziec, ze tych systemów nie ma i nie
>> działąją?
>
> Sam z sobą już dyskutujesz? Źle z Tobą.

dla czytającego posty w kolejności nie będzie problemu zrozumienie do kogo
sie odnosze... ale przecież to pms - tu trzeba sie przypierdolić do
czegokolwiek...


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

Hello Kuba,

Friday, June 17, 2011, 6:50:22 PM, you wrote:

>>> Użytkownik "Kuba (aka cita)" <y...@w...pl> napisał w wiadomości
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> news:itfp9f$eu5$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> (...)
>>
>>> tak na marginesie - podważasz istmienie takich sytstemów w VAGach, czy
>>> BMW?
>>> Chcesz, przez swoje pytania powiedziec, ze tych systemów nie ma i nie
>>> działąją?
>>
>> Sam z sobą już dyskutujesz? Źle z Tobą.
> dla czytającego posty w kolejności nie będzie problemu zrozumienie do kogo
> sie odnosze... ale przecież to pms - tu trzeba sie przypierdolić do
> czegokolwiek...

Zostawiłeś do kogo się odnosisz - nie był to cytat, bo nie było
znaku cytowania. Czytam posty po kolei właśnie, tylko inaczej rozumiemy
pojęcie "po kolei".



--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:945909484.20110617191605@pik-net.pl...
> Zostawiłeś do kogo się odnosisz - nie był to cytat, bo nie było
> znaku cytowania. Czytam posty po kolei właśnie, tylko inaczej rozumiemy
> pojęcie "po kolei".


wlasnie-nie był to cytat, wiec nie odnosiłem sie do siebie. Odpowiedzialem
na post, a później dopisalem dalszą mysl do swojej wypowiedzi - widzisz w
tym coś trudnego do pojęcia?


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

> Czujniki mierza predkosc obrotowa kola i tyle, komputer to przelicza,
> usrednia i bada spadki predkosci. NIC wiecej.
>
>

I nic więcej nie potrzeba.
Jeżeli uśredni się dużą ilość impulsów na powtarzalnej dla każdego koła
trajektorii (przykładowo jazda na wprost bez deptania/hamowania) to
spokojnie wykryjesz zmianę obwodu koła. Jak wcześniej pisałem dla pasa
jest to powiedzmy 20 promili (zadowolę się taką analogią, gdyż nie znam
się na oponach). Nie wiem jak jest zbudowany czujnik ABS i ile zalicza
impulsów, ale zakładając że potrafimy wykryć jeden dodatkowy,
potrzebujemy dokładnie 500 zliczeń. Jeżeli jeden obrót generuje 32
impulsy, to mamy niecałe 16 obrotów. Dla _typowgo_koła o obwodzie
powiedzmy 1.8m to zaledwie 30m trasy.
Nietragedia, budowałem czulsze systemy. :)

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2011-06-17 10:53, Borys Pogoreło pisze:
> Dnia Fri, 17 Jun 2011 07:30:21 +0200, MarcinJM napisał(a):
>
>>> I rysunek: http://img259.imageshack.us/img259/4871/kolosg2.png
>>
>> Ja tam wiem tylko, ze jak mi sie dyfer zaczyna odzywac przy jezdzie na
>> wprost to czas sprawdzic cisnienie, bo w ktoryms kole ubylo.
>> Znaczy: kola nie poruszaja sie z jednakowymi obrotami.
>
> Nie, koła nie poruszają się z jednakowymi oporami toczenia. Auto ma zamiar
> skręcać, bo ma większy opór z jednej strony.

I co z tego? Dopuki jade prosto na kolach tej samej srednicy dyfer NIE
MA PRAWA PRACOWAC. Opor nie ma znaczenia.


--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

do góry