Mateusz Ludwin wrote:
> Rzecze j...@a...at:
>
>>> Czy można zrobić hdr bez funkcji raw. Jak?
>>
>> mozna ale nie ma sensu

Jakbys uruchomil myslenie to bys sie domyslil,
ze jansal nie zrozumial przepiszczy. Tak jak Ty ;)

q

do góry

j...@a...at pisze:

> z punktu widzenia odzorowania tonalnego manipulowanie krzywymi to
> paskudna sprawa
> jesli podnosisz gdzies krzywa lokalnie do gory to po jej lewej stronie
> rosnie lokalni kontrast a po prawej spada.
> Obnizajac lokalnie krzywa jest na odwrot. Czyli manipulujac krzywymi
> zmieniamy ich ksztalt ( nychylenie ) co prowadzi rowniez do lokalnych
> zmian kontrastu
>
> natomiast poprzez HDR albo lepiej mowiac wyciagi o roznej gestosci
> ksztalt krzywej pozostaje w zasadzie niezaburzony , pozornie jakby ja
> rozciagamy tylko.

Ja uzyskałem coś takiego pracując tylko na tym pierwszym zaprezentowanym
zdjęciu, prawdopodobnie robionym bracketingiem z korekcją 0 (dwa
następne to było niedoświetlone i prześwietlone zdjęcie):
http://images42.fotosik.pl/78/0be81fc62f25c6cf.jpg

Chyba nie jest tak źle. Co uzyskasz tutaj zręcznym hdrem? Możesz pokazać.



Pozdrawiam,
Paweł W.

--
Gates i Stirlitz patrzą, jak faszyści palą książki:
- Cenzura - pomyślał Stirlitz.
- Walka z piractwem - pomyślał Gates.
| mail to: pawelek_79 |
| @poczta.onet.pl |

do góry

>> Czy można zrobić hdr bez funkcji raw. Jak?
>
> mozna ale nie ma sensu
>
> ipeg jest 8 bitowy jak monitor i ma skale tonalna pasujaca do
> monitora .co innego raw , ktrego skala tonalna moze przkraczac skala
> tonalna monitora - czyli nie da sie wszystkiego na raz zobaczyc.
...
> rozszerzanie ( wlasciwie jest to zawezenie )zakresu tonalengo
> sfotografowanego obiektu nie jest w ten sposob mozliwe.
> w gruncie rzeczy zabieg bez sensu dostaniesz to samo

Jak sadze, pytajacemu chodzilo o skladanie HDRa z kilku,
roznie naswietlonych zdjec, a nie majdrowaniu z jednego zdjecia.

To ze zapisanych w JPG ma mniejsze znaczenie...

q

do góry

On 12 Mrz., 09:38, "JD" <j...@g...com> wrote:
> Użytkownik <j...@a...at> napisał w
wiadomościnews:0d4d29ca-f2d6-44ba-a781-cff3240b2f53@
p11g2000yqe.googlegroups.com...
>
> > rozszerzanie  ( wlasciwie jest to zawezenie )zakresu tonalengo
>
> ???
>
> JD

tak zawezenie po stronie wyjscia
tzn doasowujesz szeroka dynamike wejscia da wezszej dynamiki wyjscia
czyli tak na prawde ja zawezasz
to obrazowo scisniecie fortepianu tak zeby jego dzwieki przeszly przez
sluchawke telefoniczna.


jesli chcesz pokazac glebokie czernie i wyokie biele np nieba , ktore
sa na rawie , ale monitor nie jest w stanie ich przeniesc , to trzeba
zawezic rozpietosc tonalna obrazu raw do rozpietosci tonalnej
monitora.

na rawie ciemne miejsca rozjasniasz - robisz wyciag , srednie tony
pozostawiasz bez zmian - robisz wyciag , jasne tony z rawu sciemniasz
- robisz wyciag.

nastepnie te 3 wyciagi skladasze - w ten sposob "dopasowiejesz
fortepian ( raw) do sluchawki telefonicznej ( monitor) "

do góry

j...@a...at wrote:

> tak zawezenie po stronie wyjscia
> tzn doasowujesz szeroka dynamike wejscia da wezszej dynamiki wyjscia
> czyli tak na prawde ja zawezasz
> to obrazowo scisniecie fortepianu tak zeby jego dzwieki przeszly przez
> sluchawke telefoniczna.

Ale to jest tonemapping a nie HDRI.

Tonemapping nie wymaga HDRI.
HDRI wymaga tonemappingu.

:>

> jesli chcesz pokazac glebokie czernie i wyokie biele np nieba , ktore
> sa na rawie , ale monitor nie jest w stanie ich przeniesc , to trzeba
> zawezic rozpietosc tonalna obrazu raw do rozpietosci tonalnej
> monitora.

HDRI nie służy do pokazywania niczego na ekranie. W ogóle to HDRI pierwotnie
służyło do robienia czegoś takiego:

http://www.youtube.com/watch?v=23B813DAOsM
http://www.youtube.com/watch?v=7nKiL9MpjeA

Dopiero jak powstało kilka ciekawych tonemapperów, ludzie zaczęli to
wykorzystywać w fotografii.

> na rawie ciemne miejsca rozjasniasz - robisz wyciag , srednie tony
> pozostawiasz bez zmian - robisz wyciag , jasne tony z rawu sciemniasz
> - robisz wyciag.
>
> nastepnie te 3 wyciagi skladasze

To jakiś absurd. W ten sposób HDRI nie zadziała, nawet jeśli przyjmiemy że
program nie czyta niczego poza JPG 8bit i w ten sposób podajemy mu rawa w kawałkach.
Nie można wywoływać kolejnych JPG z różnymi ustawieniami krzywej.
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

On 12 Mrz., 09:51, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> j...@a...at pisze:
>
> > z punktu widzenia odzorowania tonalnego manipulowanie krzywymi to
> > paskudna sprawa
> > jesli podnosisz gdzies krzywa lokalnie do gory to po jej lewej stronie
> > rosnie lokalni kontrast a po prawej  spada.
> > Obnizajac lokalnie krzywa jest na odwrot. Czyli manipulujac krzywymi
> > zmieniamy ich ksztalt ( nychylenie ) co prowadzi rowniez do lokalnych
> > zmian kontrastu
>
> > natomiast poprzez HDR albo lepiej mowiac wyciagi  o roznej gestosci
> > ksztalt krzywej pozostaje w zasadzie niezaburzony ,  pozornie jakby ja
> > rozciagamy tylko.
>
> Ja uzyskałem coś takiego pracując tylko na tym pierwszym zaprezentowanym
> zdjęciu, prawdopodobnie robionym bracketingiem z korekcją 0 (dwa
> następne to było niedoświetlone i prześwietlone
zdjęcie):http://images42.fotosik.pl/78/0be81fc62f25c
6cf.jpg
>
> Chyba nie jest tak źle. Co uzyskasz tutaj zręcznym hdrem? Możesz pokazać.
>
> Pozdrawiam,
> Paweł W.
>
> --
> Gates i Stirlitz patrzą, jak faszyści palą książki:
> - Cenzura - pomyślał Stirlitz.
> - Walka z piractwem - pomyślał Gates.
> | mail to: pawelek_79 |
> | @poczta.onet.pl |

dostaniesz lepsze zrownowazenie tonalne.
zwroc uwage ze podrasowales kontrast.
w zasadzie zaburzyles go w stosunku do oryginalu.
to juz rzecz smaku , ale z punktu wiernosci tonalnej jest to
zaburzenie - to mam na mysli.

oczywiscie decydowac moga kryteria estetyczne i ja tez lubie rasowac
np tutaj
:

http://onephoto.net/?id=565424#565424

ale z wiernym oddaniem przejsc tonalnych ma to niewiele wspolnego.


w zlozeniu wyciagow mozna tez zaburzac kontrast.

no wiec zlozylem te dwa zdjecia mostu bez ingerencji troche potrwa
zanim sie ukaza.zobaczysz sam jak zrownowazone sa przejscia tonalne -
bez zaburzen ko9ntrastu ( podkreslam zaburzenie nie zawsze musi miec
znaczenie pejoratywne )





XXX

do góry

j...@a...at wrote:

> http://onephoto.net/?id=565424#565424
>
> ale z wiernym oddaniem przejsc tonalnych ma to niewiele wspolnego.

Raczej powiedz co te przepalenia i czernie mają wspólnego z używaniem HDRI...
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

On 12 Mrz., 10:09, Mateusz Ludwin <n...@s...org> wrote:
> j...@a...at wrote:
> > tak  zawezenie  po stronie wyjscia
> > tzn doasowujesz szeroka dynamike wejscia da wezszej dynamiki wyjscia
> > czyli tak na prawde ja zawezasz
> > to obrazowo scisniecie fortepianu tak zeby jego dzwieki przeszly przez
> > sluchawke telefoniczna.
>
> Ale to jest tonemapping a nie HDRI.
>
> Tonemapping nie wymaga HDRI.
> HDRI wymaga tonemappingu.
>
> :>
>
> > jesli chcesz pokazac glebokie czernie  i wyokie biele np nieba , ktore
> > sa na rawie , ale monitor nie jest w stanie ich przeniesc  , to trzeba
> > zawezic rozpietosc tonalna obrazu  raw  do rozpietosci tonalnej
> > monitora.
>
> HDRI nie służy do pokazywania niczego na ekranie. W ogóle to HDRI pierwotnie
> służyło do robienia czegoś takiego:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=23B813DAOsMhttp://www
.youtube.com/watch?v=7nKiL9MpjeA
>
> Dopiero jak powstało kilka ciekawych tonemapperów, ludzie zaczęli to
> wykorzystywać w fotografii.
>
> > na rawie ciemne miejsca rozjasniasz - robisz wyciag , srednie tony
> > pozostawiasz bez zmian - robisz wyciag , jasne tony z rawu sciemniasz
> > - robisz wyciag.
>
> > nastepnie te 3 wyciagi skladasze
>
> To jakiś absurd. W ten sposób HDRI nie zadziała, nawet jeśli przyjmiemy że
> program nie czyta niczego poza JPG 8bit i w ten sposób podajemy mu rawa w
kawałkach.
> Nie można wywoływać kolejnych JPG z różnymi ustawieniami krzywej.
> --
> Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

KOlego zaden absurd tylko tak jest z zastrtzezeniem ze moga wystapic
pewne nieporozumienia w nazewnictwie i terminologii.
Poczytaj sobie o technikach tonorozdzielczych i patencie prof romere z
1932 r.

Jesli pytajacy pytal przytomnie , a zakladam ze tak jest to musi miec
na mysli pseudoHDR - czyli juz w stosunku do zarejestrowanego przez
matryce obrazu

nie mam teraz czasu wiec nie moge pelniej odpisac.
zglosze sie pozniej.
XXX

do góry

j...@a...at wrote:

> Jesli pytajacy pytal przytomnie , a zakladam ze tak jest to musi miec
> na mysli pseudoHDR - czyli juz w stosunku do zarejestrowanego przez
> matryce obrazu

Pytający miał na myśli tonemapping, zapewne Fattala.
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Użytkownik "Jakub Jewuła" <b...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:gpa9bm$li0$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> ....
>
> Jak mam ogromny podziw dla Twojej pracy zawodowej (Kombi) to
> _bardzo_ Cie prosze - po pokazuj takich zdjec. Nigdy, nikomu.
>
> Mlodziez patrzy! Gotowi uwierzyc ze tak jest dobrze...

No cóż - jak widać jednym się podoba, innym nie :-). Mam nadzieję, że
dyskusja jest o technice, a nie o gustach.
Nie zawsze nasz (osobisty) gust odpowiada oczekiwaniom rynku, czy aktualnie
obowiązującym trendom, dlatego staram się poznać różne techniki, a że dają
one możliwości takie trochę disco-polowe :-) - to czasem pozwolę sobie
"podkręcić" suwaki na maxa.


Pozdrawiam
Stefan Nawrocki
http://foto.3n.com.pl

do góry