W dniu 2011-04-15 00:09, PanAdol pisze:
> przez BT
> nawet jakby byl wlaczony to raz ze to maly zasieg i nie realne a dwa ze
> musi zadac jakies haslo.
> Pozdrawiam
>

1) Ja spokojnie w pokoju "widzę" telefony sąsiadów które mają włączony BT
2) Na linuxa są aplikacje które pozwalają się połączyć po BT z drugim
urządzeniem bez jego zgody i konieczności wpisywania PINu/kodu/czy jak
to tam nazwać.

do góry

W dniu 2011-04-15 13:46, Andrzej Libiszewski pisze:
> W dniu 2011-04-15 12:43, Artur Maśląg pisze:
>> W dniu 2011-04-15 10:13, Andrzej Libiszewski pisze:
>> (...)
>>> Wszystkie usługi google będą się łączyły i źródłem tej wiedzy jest
>>> instrukcja obsługi. Czy jest to źródło łatwo dostępne? Jak widać,
>>> niekoniecznie.
>>
>> Jakaś kiepska ta instrukcja. W mojej napisali, ze użycie czegoś tam
>> może generować dodatkowe koszty itd. Można się nie łączyć.
>> Ewentualnie telefon/OS/aplikacja zapyta. No chyba, że się zaakceptuje
>> na stałe.
>
> Zależy od konkretnego produktu i tego, jak widzi to producent. Dlatego
> się czyta instrukcje właśnie...

Co nie zmienia faktu, że urządzenie samo z siebie robić tego nie
powinno by akceptacji użytkownika.

>>> O tym że Android funkcjonuje domyślnie w ciągłym połączeniu z internetem
>>> wiadomo od pierwszego telefonu z tym systemem.
>>
>> Wiadomo? Komu i od kiedy?
>
> Odkąd weszły pierwsze androidy.

Nie zauważyłem. Oczywiście zgadzam się, że spora część funkcjonalności
uzależniona jest od połączenia z internetem, ale jakoś nigdy i nigdzie
nie widziałem "domyślnego funkcjonowania w ciągłym połączeniu z
internetem". Inna sprawa, że takie założenie jest zwyczajnie
bezsensowne. Być może niektóre urządzenia są tak skonfigurowane,
ale ja za to nie odpowiadam.

>> Jakoś moje Androidy wcale takiej potrzeby
>> nie mają i wcale nie chciały się domyślnie po cichu łączyć z
>> internetem. Część usług oczywiście wymaga internetu do działania,
>> ale połączenie wcale nie musi być stałe.
>
> Ale jak nie zaznaczysz, że ma się NIE łączyć przez sieć komórkową to
> łączyć się będzie?

Nie zauważyłem. Jak się pogrzebie to się oczywiście połączy. Trudno
np. korzystać ze sklepu, przeglądarki czy poczty bez połączenia
internetowego. Ba, WiFi ma nawet priorytet -3G jest w ostateczności.

>>> Nawet na etykietach
>>> telefonów u operatorów znajdowała się (tudzież znajduje się dalej)
>>> stosowna informacja.
>>
>> Stosowna informacja o czym? Marketingowych nalepek to wszędzie pełno...
>
> Na etykietach. Wytłuszczonym drukiem. O tym że telefon wymaga aktywnego
> połączenia transmisji danych. Przynajmniej tak to wyglądało rok temu,
> kiedy szukałem sprzętu dla siebie.

Znaczy zwykłe kłamstwo - żaden telefon z Androidem nie wymaga aktywnego
połączenia transmisji danych. Potrzebne jest tylko by wykorzystać
pełną możliwą funkcjonalność telefonu. Różnica niby drobna, aczkolwiek
zasadnicza.

do góry

On 2011-04-15, Tomek <p...@z...spamem.pl> wrote:

>> No dobra, atakuj. Samsung Galaxy S, prosto z pudełka. Co w nim będzie
>> się łączyło z internetem i jak to wyłączyć? Od razu uściślę: co będzie
>> się łączło z internetem bez interakcji użytkownika. No i nie zapomnij
>> podać łatwo dostępnego źródła tej wiedzy.
>
> Kolejny płacz osoby nie umiejącej czytać.

Nie uciekaj w adpersonamy jak nie umiesz odpowiedzieć na proste pytanie.
Zwłaszcza w aż tak niecelne...

> Jeśli będę chciał kupić androida, to
> najpierw się oczytam i poznam za i przeciw, dowiem się z czym to się je. A łatwo
> dostępnym źródłem jest np ta grupa. Czy może zbyt łatwym? Poza tym, nigdy nie
> kupuję czegoś o czym NIC nie wiem. Proste?

Ale kupujesz rzeczy o których nie wiesz wszystkiego, prawda?

>> Z tych samych powodów, co osoby bardzo często wymieniające samochodu
>> rzadziej dają się oszukać handlarzom. Tyle, że to wcale nie
>> usprawiedliwia oszustw czy naciągania.
>
> Z tych samych powodów kozacy.pl nie czytają dalej instrukcji twierdząc, że są
> inteligentni, bo to przecież zwykły przedmiot domowego użytku dla Kowalskiego.

Tak, to jest zwykły przedmiot. Oczywiście możesz próbować się wywyższać,
ale ja się z takim podejściem nie zgadzam. Nie mam zamiaru po samochód
jeździć z inżynierem i dwoma mechanikami, w restauracji robić pełnej
analizy biochemicznej posiłku, samodzielnie dorabiać uziemienia w pralce
i w ogóle studiować jakichś rzeczy zupełnie nie związanych z moją pracą
i zainteresowaniami.

--
Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

http://maverick.jogger.pl/2011/04/12/obsluga-klienta
-by-era-czesc3/

do góry

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski" <k...@g...com> napisał:


> Nie mam zamiaru po samochód
> jeździć z inżynierem i dwoma mechanikami, w restauracji robić pełnej
> analizy biochemicznej posiłku, samodzielnie dorabiać uziemienia w pralce
> i w ogóle studiować jakichś rzeczy zupełnie nie związanych z moją pracą
> i zainteresowaniami.

I nikt Ci tego nie każe, ale logika nakazuje zaznajomienie się z przedmiotem,
który chcemy używać pierwszy raz. Domyślam się, że po samochód jedziesz bez
inżyniera i bez prawa jazdy, bo skąd masz wiedzieć, że jest potrzebne. Dowiesz
się jak kupisz albo na grupie?

do góry

Dnia Fri, 15 Apr 2011 15:30:35 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

>>> Jakaś kiepska ta instrukcja. W mojej napisali, ze użycie czegoś tam
>>> może generować dodatkowe koszty itd. Można się nie łączyć.
>>> Ewentualnie telefon/OS/aplikacja zapyta. No chyba, że się zaakceptuje
>>> na stałe.
>>
>> Zależy od konkretnego produktu i tego, jak widzi to producent. Dlatego
>> się czyta instrukcje właśnie...
>
> Co nie zmienia faktu, że urządzenie samo z siebie robić tego nie
> powinno by akceptacji użytkownika.

Wychodzę z założenia, że skoro kupuję smartfona z tak działającym systemem
to akceptuję sposób jego działania. A jeśli nie akceptuję, to upewniam się,
że będę wiedział co z tym zrobić lub wybieram inny produkt.


>
>>>> O tym że Android funkcjonuje domyślnie w ciągłym połączeniu z internetem
>>>> wiadomo od pierwszego telefonu z tym systemem.
>>>
>>> Wiadomo? Komu i od kiedy?
>>
>> Odkąd weszły pierwsze androidy.
>
> Nie zauważyłem.

Cóż, ja jakoś zauważyłem.

> Oczywiście zgadzam się, że spora część funkcjonalności
> uzależniona jest od połączenia z internetem, ale jakoś nigdy i nigdzie
> nie widziałem "domyślnego funkcjonowania w ciągłym połączeniu z
> internetem".

Skoro w Androidach nawet książka telefoniczna i kalendarz domyślnie
synchronizuje się z kontem google, to czego się, przepraszam, spodziewałeś?
Że pakiety danych krasnoludki przeniosą?

> Inna sprawa, że takie założenie jest zwyczajnie
> bezsensowne.

Nie bezsensowne, tylko zwyczajnie Android nie jest dla ciebie, bo jego ideą
jest maksymalna synchronizacja z chmurą google. I choćby tyle wypadałoby
wiedzieć, decydując się na telefon z tym OS.

> Być może niektóre urządzenia są tak skonfigurowane,
> ale ja za to nie odpowiadam.

A czy cię tu ktokolwiek o to oskarża?

>>> Jakoś moje Androidy wcale takiej potrzeby
>>> nie mają i wcale nie chciały się domyślnie po cichu łączyć z
>>> internetem. Część usług oczywiście wymaga internetu do działania,
>>> ale połączenie wcale nie musi być stałe.
>>
>> Ale jak nie zaznaczysz, że ma się NIE łączyć przez sieć komórkową to
>> łączyć się będzie?
>
> Nie zauważyłem. Jak się pogrzebie to się oczywiście połączy. Trudno
> np. korzystać ze sklepu, przeglądarki czy poczty bez połączenia
> internetowego. Ba, WiFi ma nawet priorytet -3G jest w ostateczności.

No a ja zauważyłem. W moim można wprost zablokować połączenia komórkowe
(producent udostępnia taką możliwośc), ale już w takiej Motoroli Milestone
gdzie Android jest w wersji niezmodyfikowanej łączenie z siecią 3G trzeba
(jak ktoś naprawdę musi) blokować zmianą APN (znów, odpowiedni program robi
to automatycznie, ale trzeba go najpierw pobrać).

>
>>>> Nawet na etykietach
>>>> telefonów u operatorów znajdowała się (tudzież znajduje się dalej)
>>>> stosowna informacja.
>>>
>>> Stosowna informacja o czym? Marketingowych nalepek to wszędzie pełno...
>>
>> Na etykietach. Wytłuszczonym drukiem. O tym że telefon wymaga aktywnego
>> połączenia transmisji danych. Przynajmniej tak to wyglądało rok temu,
>> kiedy szukałem sprzętu dla siebie.
>
> Znaczy zwykłe kłamstwo - żaden telefon z Androidem nie wymaga aktywnego
> połączenia transmisji danych. Potrzebne jest tylko by wykorzystać
> pełną możliwą funkcjonalność telefonu. Różnica niby drobna, aczkolwiek
> zasadnicza.

Lodówka też nie wymaga podłączenia do prądu. Prąd jest tylko potrzebny do
wykorzystania wszystkich możliwości lodówki. Różnica niby drobna,
aczkolwiek zasadnicza.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem
all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who
resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke
Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape
shifted from mural to reality at his back."

do góry

Dnia Fri, 15 Apr 2011 13:01:26 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

> On 2011-04-15, Andrzej Libiszewski <a...@g...USUNTO.pl> wrote:
>
>>> No dobra, atakuj. Samsung Galaxy S, prosto z pudełka. Co w nim będzie
>>> się łączyło z internetem i jak to wyłączyć? Od razu uściślę: co będzie
>>> się łączło z internetem bez interakcji użytkownika. No i nie zapomnij
>>> podać łatwo dostępnego źródła tej wiedzy.
>>
>> Wszystkie usługi google będą się łączyły i źródłem tej wiedzy jest
>> instrukcja obsługi. Czy jest to źródło łatwo dostępne? Jak widać,
>> niekoniecznie.
>
> Mało. Nie tylko one.

Jak już znajdziejsz gdzie się te usługi kontroluje, to i z resztą sobie
poradzisz. Prawdopodobnie.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Control the coinage and the courts -- let the rabble have the rest."
Thus the Padishah Emperor advises you. And he tells you; "If you want
profits, you must rule." There is truth in these words, but I ask
myself; "Who are the rabble and who are the ruled?"

do góry

W dniu Pt 15 04 2011 9:47, Andrzej Libiszewski pisze:

> Jaja sobie (ale tylko trochę) robię. Po prostu uważam, że jak się chce
> smartfona i wydaje na niego kasę, to należy albo zapłacić również za
> usługi komplementarne albo _świadomie_ zablokować niektóre funkcje takie
> jak transmisja danych. No ale to by wypadało, żeby zakup był zrobiony
> rozumnie i żeby przeczytać tą cholerną instrukcję obsługi.

W celu? Ostatnią czytałem tak dogłębniej z 5 lat temu i jakoś nie mam
niechcianych połączeń. Cuda jakieś.
>
> Daruj sobie swoje marne impertynencje, człowieczku. To nie ja nabiłem 8k
> zł rachunku bo mi się nie chciało przeczytać instrukcji.
>
A jakby przeczytał to zapewne by się dowiedział że Orżnąć napakowało mu
gówien, które nonstop będą łączyć się z netem i nabijać kasę? I łączyć
się tylko po to by oskubać użyszkodnika? Jaaaasne.


--
ALEX CloneTrooper
Morgwyn of Ravenscar: Meine Ehre heisst Treue.

do góry

W dniu Pt 15 04 2011 10:35, Andrzej Libiszewski pisze:

> Obecnie? Oczywiście. Ze wszystkich używanych obecnie systemów
> operacyjnych dla smartfonów jedynie odchodzący w przeszłość Windows
> Mobile 6.X nie jest domyślnie przywiązany do sieci.

W celu?


--
ALEX CloneTrooper
Morgwyn of Ravenscar: Meine Ehre heisst Treue.

do góry

Dnia Fri, 15 Apr 2011 19:20:12 +0200, ALEX napisał(a):

> W dniu Pt 15 04 2011 9:47, Andrzej Libiszewski pisze:
>
>> Jaja sobie (ale tylko trochę) robię. Po prostu uważam, że jak się chce
>> smartfona i wydaje na niego kasę, to należy albo zapłacić również za
>> usługi komplementarne albo _świadomie_ zablokować niektóre funkcje takie
>> jak transmisja danych. No ale to by wypadało, żeby zakup był zrobiony
>> rozumnie i żeby przeczytać tą cholerną instrukcję obsługi.
>
> W celu? Ostatnią czytałem tak dogłębniej z 5 lat temu i jakoś nie mam
> niechcianych połączeń. Cuda jakieś.

A czy ja TOBIE każę czytać instrukcję?

>>
>> Daruj sobie swoje marne impertynencje, człowieczku. To nie ja nabiłem 8k
>> zł rachunku bo mi się nie chciało przeczytać instrukcji.
>>
> A jakby przeczytał to zapewne by się dowiedział że Orżnąć napakowało mu
> gówien, które nonstop będą łączyć się z netem i nabijać kasę? I łączyć
> się tylko po to by oskubać użyszkodnika? Jaaaasne.

Orżnąć na pół GB w dwa dni? CO ma być tym gównem, klient bittorrenta?


--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
A world is supported by four things ... the learning of the wise,
the justice of the great, the prayers of the righteous and the valor
of the brave. But all of these are as nothing ... without a ruler
who knows the art of ruling. Make that the science of your tradition!

do góry

Dnia Fri, 15 Apr 2011 19:22:21 +0200, ALEX napisał(a):

> W dniu Pt 15 04 2011 10:35, Andrzej Libiszewski pisze:
>
>> Obecnie? Oczywiście. Ze wszystkich używanych obecnie systemów
>> operacyjnych dla smartfonów jedynie odchodzący w przeszłość Windows
>> Mobile 6.X nie jest domyślnie przywiązany do sieci.
>
> W celu?

Co w celu?

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Nie jesteś Supermanem; Marines i piloci myśliwscy: wy TAKŻE nie."

do góry