W dniu 2011-01-19 19:50, Artur Stachura pisze:

> Pamiętam, że "zaskakiwanie" stereo było dość wyraźne po dostrojeniu
> odbiornika, a mimo silnego sygnału z nadajnika w trybie stereo
> znacznie wzrastał poziom szumów.

To by się zgadzało. Po skręceniu osi P2 w stronę plusa zasilania
(włączenie stereo) słychać wzrost poziomu szumów. W ustawieniu mono są
one praktycznie niesłyszalne, oczywiście przy założeniu, że radio
odbiera dostatecznie silną stację.
Coś "zaskakuje" z całą pewnością - brzmienie wyraźnie zmienia się po
przełączeniu na stereo, słyszałem też efekt dźwięku wędrującego z jednej
słuchawki do drugiej. No i jeszcze dochodzi do tego kwestia prawidłowej
częstotliwości (228 kHz) na C12 (nie mam niestety możliwości sprawdzenia
przebiegu oscyloskopem).

No i mam. W trakcie pisania tej wiadomości zajrzałem jeszcze raz do
artykułu z MT i zacząłem analizować schemat element po elemencie w
kluczowych miejscach porównując go ze schematem montażowym i moją
płytką. Po raz kolejny okazało się, że drobna pomyłka może narobić
problemów. Wszystko od początku działało jak należy - po prostu dioda
LED została narysowana na schemacie montażowym w złej polaryzacji. ;)

Sprawa dekodera z drugiego projektu (tuner z 1986 roku) nie jest już tak
oczywista. Sprawdziłem wszystkie połączenia, stwierdziłem brak
odpowiedniej częstotliwości na pinie 15 scalaka, przetestowałem kilka
różnych jego egzemplarzy. Może po prostu część radiowa nie dostarcza mu
tego, czego potrzebuje?

do góry

W dniu 2011-01-19 19:27, Robert_J pisze:

> roku) zmieniali OIRT na CCIR i na dodatek musiałem przestroić
> posiadaną GFE 105 :-).

A przypadkiem przejście z OIRT na CCIR nie miało miejsca trochę później,
tak pod koniec lat dziewięćdziesiątych? Dość dobrze pamiętam starsze
odbiorniki, które kiedyś odbierały stacje na UKF, a potem przestały. :)


> O dziwo tuner (tzn. tor p.cz/m.cz.) zaczął pracować natychmiast po
> złożeniu, czym mnie zaszokował! I powiem więcej, pracował nawet po
> wykręceniu rdzenia z którejś ceweczki do strojenia :-).

Mnie to jakoś specjalnie nie dziwi. Skleciłem już kilka radiofonicznych
odbiorników superheterodynowych na UKF (w tym jeden z nich łącznie z
głowicą) i jeśli mamy w torze torze p.cz. jakiś filtr ceramiczny, to już
nam bardzo ułatwia sprawę. Jeśli po drodze znajduje się jakiś filtr LC,
to przecież istnieje możliwość, że nawet niedostrojony przepuści jakiś
mocniejszy sygnał. A w przypadku cewki dyskryminatora, to z moich
doświadczeń wynika, że można nią kręcić dość mocno i ciągle będziemy
słyszeć audycję. Zero FM ustawiałem na wskazanie woltomierza albo za
pomocą wskaźnika złożonego z dwóch LED-ów, ale i tak nie byłem w stanie
usłyszeć różnicy między właściwym ustawieniem a nieco odstrojonym. Przy
czym ja nigdy nie miałem słuchu muzycznego. ;)

do góry

On Wed, 19 Jan 2011 20:43:00 +0100, Atlantis <n...@n...pl> wrote:
> No i mam. W trakcie pisania tej wiadomości zajrzałem jeszcze raz do
> artykułu z MT i zacząłem analizować schemat element po elemencie w
> kluczowych miejscach porównując go ze schematem montażowym i moją
> płytką. Po raz kolejny okazało się, że drobna pomyłka może narobić
> problemów. Wszystko od początku działało jak należy - po prostu dioda
> LED została narysowana na schemacie montażowym w złej polaryzacji. ;)

Nie wierz nigdy kob^W schematowi montażowemu :-)
(zwłaszcza w publikacjach z czasów, kiedy wszystko rysowano odręcznie)

> Sprawa dekodera z drugiego projektu (tuner z 1986 roku) nie jest już tak
> oczywista. Sprawdziłem wszystkie połączenia, stwierdziłem brak
> odpowiedniej częstotliwości na pinie 15 scalaka, przetestowałem kilka
> różnych jego egzemplarzy. Może po prostu część radiowa nie dostarcza mu
> tego, czego potrzebuje?

To może wepnij ten dekoder do jakiegoś sprawdzonego radia... i dla
sprawdzenia w drugą stronę - wyjście Twojego tunera do stereodekodera w
fabrycznym radiu.

Pozdrawiam
--
Artur Stachura

do góry

> problemów. Wszystko od początku działało jak należy - po prostu dioda
> LED została narysowana na schemacie montażowym w złej polaryzacji. ;)

Tak czytam dzisiaj po kolei i tez mi się taki wniosek nasunął, że stereo działa,
tylko dioda nie :).
--
Pozdr
EM

do góry

> Nie wierz nigdy kob^W schematowi montażowemu :-)
> (zwłaszcza w publikacjach z czasów, kiedy wszystko rysowano odręcznie)
Nie wierz nigdy schematom montażowym;) Odbiornik 2m z EP na PCB ma odwrotnie
stabilizator - a sam pobiera niewiele. Nawet autorowi stabilizator grzał
sie, a u mnie sie nie grzeje, jak prawidłowo podpiąłem wejście i wyjście
:D:D

K.

do góry

> A przypadkiem przejście z OIRT na CCIR nie miało miejsca
> trochę później,
> tak pod koniec lat dziewięćdziesiątych? Dość dobrze
> pamiętam starsze
> odbiorniki, które kiedyś odbierały stacje na UKF, a potem
> przestały. :)

Możliwe że wyłączenie OIRT nastąpiło później, ale na pewno
transmisję CCIR rozpoczęto już wtedy. Po szkole nie miałbym
już dostępu do przyrządów i nie przestroiłbym głowicy :-).
Zresztą sama GFE 105 była bardzo wdzięczną głowicą. Pewnie
równoległa transmisja biegła przez parę lat...



> jeśli mamy w torze torze p.cz. jakiś filtr ceramiczny, to
> już
> nam bardzo ułatwia sprawę.

Dokładnie tak było :-)



> Jeśli po drodze znajduje się jakiś filtr LC,
> to przecież istnieje możliwość, że nawet niedostrojony
> przepuści jakiś
> mocniejszy sygnał. A w przypadku cewki dyskryminatora, to
> z moich
> doświadczeń wynika, że można nią kręcić dość mocno i
> ciągle będziemy
> słyszeć audycję.

Ba, ja nawet kiedyś wykręciłem rdzeń i z filtra, i z cewki.
Dalej działało, i to stereofonicznie :-))

do góry

W dniu 2011-01-20 10:06, Robert_J pisze:

> Możliwe że wyłączenie OIRT nastąpiło później, ale na pewno
> transmisję CCIR rozpoczęto już wtedy.

Całkiem możliwe. Pamiętam, że kiedyś widziałem już kilka odbiorników
kupionych w latach dziewięćdziesiątych, które miały bardzo szeroki
zakres UKF - od 65 MHz do 108 MHz. Ale to raczej gdzieś pod koniec lat
dziewięćdziesiątych, albo na początku XXI wieku rozpoczęła się akcja
wymiany odbiorników. Między innymi starsi członkowie najbliższej rodziny
sprawili sobie wówczas nowoczesne, "plastikowe" radio, bo stare Diory
przestały odbierać.


> Po szkole nie miałbym już dostępu do przyrządów i nie przestroiłbym
> głowicy :-).

Bardziej zaawansowane przyrządy mocno sprawę ułatwiają, ale moim zdaniem
nie są absolutnie niezbędne o ile dysponujemy zestrojonym torem p.cz. (a
za taki uznać można tor na filtrach ceramicznych). Sam kilka prostych
głowic skleciłem i wstępnie zestroiłem "na słuch" kręcąc trymerami i
ściskając cewki. Przy czym ja mam o tyle dobrą sytuację, że mieszkając w
pobliżu dużego miasta mam w paśmie sporo mocniejszych stacji - na
podstawie ich wykazu możemy się zorientować którą jego część aktualnie
odbieramy.
Dla ułatwienia potem zbudowałem prosty generator sygnałowy FM sterowany
sygnałem 1kHz (opis jeśli się nie mylę też pochodzi z "Młodego
Technika"). Przy ustawianiu częstotliwości posiłkowałem się Nokią n800
(tablet internetowy z funkcją radia FM).

Nie sądzę, żeby ci wszyscy domorośli elektronicy, niegdyś masowo
serwisujący sprzęt elektroniczny w mniejszych miejscowościach zawsze
dysponowali kompletem sprzętu pomiarowego. Chociaż oczywiście pozwala on
wycisnąć maksimum ze strojonego urządzenia.

do góry

On 19 Sty, 19:53, "Irokez" <n...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "Robert_J" <d...@o...pl> napisał w
wiadomościnews:ih7aep$2gc$1@news.onet.pl...
>
> >> Jakiś czas temu pisałem już o tym, że zabrałem się za montaż prostego
> >> tunera FM na podstawie opisu z "Młodego Technika" z 1986 roku. Natknąłem
> >> się wówczas na pewien problem z uruchomieniem dekodera stereo i na jakiś
> >> czas sobie odpuściłem.
>
> > Przypomniałeś mi moje młodzieńcze lata ;-). W 3 klasie technikum
> > zbudowałem tuner stereo na bazie schematu OR Merkury. Wtedy (ok. 1985-6
> > roku) zmieniali OIRT na CCIR i na dodatek musiałem przestroić posiadaną
> > GFE 105 :-).  Szkoła była dobrze wyposażona (TME w Szczecinie) dlatego
> > miałem dostęp do wobuloskopu i innych przyrządów :-). O dziwo tuner (tzn.


Pierwsze masowe uruchomienia nadajnikow CCIR w Polsce datuje sie na
okres '94-97 (bralem w tym udzial). Do roku bodajze '92 nie bylo
zadnych polskich stacji w tym pasmie nadajacych oficjalnie regularny
program.
W '85-86 to w Szczecinie Niemieckich lub innych zagranicznych mozna
bylo sluchac w pasmie CCIR.

do góry

Am 20.01.2011 10:54, schrieb Dlabink:

> Pierwsze masowe uruchomienia nadajnikow CCIR w Polsce datuje sie na
> okres '94-97 (bralem w tym udzial). Do roku bodajze '92 nie bylo
> zadnych polskich stacji w tym pasmie nadajacych oficjalnie regularny
> program.

Semioficjalnie było Radio Wrocław na 102 MHz od połowy lat 70tych.
Przynajmniej w Opolu odbierałem.

> W '85-86 to w Szczecinie Niemieckich lub innych zagranicznych mozna
> bylo sluchac w pasmie CCIR.

No bo NRDowo przyjęło UKF na paśmie CCIR.

A w Rosji Putinowskiej chyba dalej nadają na OIRT, dodatkowo do CCIR.
Przynajmniej w 2007 jeszcze stacje były.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

> Do roku bodajze '92 nie bylo
> zadnych polskich stacji w tym pasmie nadajacych oficjalnie
> regularny
> program.

Widać jednak były, przynajmniej w Szczecinie. Możliwe że nie
były to jeszcze wtedy stacje "państwowe" PR tylko jakieś
lokalne, w tunerze zainstalowałem dwie głowice i
przełącznik. A pewien tego jestem z powodu takiego, że po
prostu po szkole zawiesiłem zabawę z elektroniką :-). A
tuner zbudowałem NA PEWNO będąc w 3 klasie TME, czyli
1986-87. W sumie myślę że też możesz mieć rację, ponieważ
gdyby PR nadawało już też na CCIR to nie miałbym powodu
montować drugiej głowicy...


> W '85-86 to w Szczecinie Niemieckich lub innych
> zagranicznych mozna
> bylo sluchac w pasmie CCIR.

To można było zawsze, ale nie był to, przynajmniej dla mnie,
powód do przestrajania głowicy :-)

do góry