Dnia Wed, 15 Apr 2009 15:30:46 +0200, JanuszR napisał(a):

>>> ... O polaryzacyjnych przy tych częstotliwościach wypowiadać się nie może
>>> Nie występują ze względu na bezwładność dipola. ...
>>>
>> .
>>> ... Nie dotyczy pól EM
>>>
>
>> ...
>> 1. Poczytaj sobie o zjawiskach dyspersyjnych w ośrodkach (f > 10^17 Hz)
> Nie chwytam związku. Rozpraszanie fali to normalka, dzięki temu niebo
> jest błekitne
>
>> 2. Statyczne pole magnetyczne to szczególny przypadek pola
>> elektromagnetycznego. Popatrz na równania Maxwella i jak sie pola wtedy
>> separują.
> Brak składowej elektrycznej zatem to jest pole magnetyczne a nie
> elektromagnetyczne.
> Fala elektromagnetyczna nigdy nie jest statyczna, zatem powtarzam nie
> dotyczy EM
>
> JanuszR

ad 1. Szybkozmienne pole EM oddziaływuje z atomami ośrodka nawet powyżej
ich częstotliwości rezonansowych (będących rzędu 10^16 Hz). Efektem tych
oddziaływań jest np. deformacja impulsu EM rozchodzącego się w ośrodku.
Jeśli ten impuls ma dostatecznie strome zbocza (a więc szerokie widmo
częstotliwościowe), to efektem tej deformacji jest pojawienie się w sygnale
EM tzw. prekursora Sommerfelda (drgania powyżej częstotliwości rezonansowej
atomów), potem prekursora Brillouina i wreszcie sygnału głównego. Tu
indukcja elektryczna D i natężenie pola elektrycznego E nie są ze sobą
powiązane jedynie wspólczynnikiem proporcjonalności, jakim jest stała
dielektryczna -- oba pola wiąże zależność całkowa. To w związku z Twoją
wcześniejszą wypowiedzią o bezwładności dipoli (będących wynikiem
wzajemnego przesunięcia jądra atomu i jego powłok elektronowych).
ad 2 Na tę część odpowiedziałem w równoległym poście.

I żeby nie było że się jedynie mymądrzam, odsyłam np. do książki J.D.
Jackson, "Classical Electrodynamics", J. Wiley, 1975 (jest polskie
tłumaczenie), a także do K.E. Oughstun i G.C Sherman, "Electromagnetic
Pulse Propagation in Casual Dielectrics", vol.16, Springer, 1997.

H.

do góry

Órzytkownik "Hombre" napisał:
> Wygląda na to, że dokładne mechanizmy oddziaływań tych pól z
> tkankami żywymi nie są znane.

chodzi dokładnie o to, czyli naukowe podstawy takiego oddziaływania nie są
znane, to znaczy naukowcy nie potrafią ich wyjaśnić i obserwować, co wcale
nie oznacza ze one nie istnieją, wręcz przeciwnie, istnieją i bywają
tragiczne, ale nikt tego wyjaśnic nie umie i tyle:O(

ruscy naukowcy przeprowadzają takie eksperymenty także na ludziach (wrogach
socjalizmu) i wiem że są to bardzo spektakularne eksperymenty,
człowiek/zwierze poddany bardzo silnym polom zewnętrznie nic sie z nim nie
dzieje, ale po kilku godzinach zaczynają wyłazić wszystkie włosy, schodzić
skura, i takie tam i następuje zgon i nikt nie wie dlaczego:O(

do góry

> ad 1. Szybkozmienne pole EM oddziaływuje z atomami ośrodka nawet powyżej
> ich częstotliwości rezonansowych (będących rzędu 10^16 Hz). Efektem tych
> oddziaływań jest np. deformacja impulsu EM rozchodzącego się w ośrodku.
> Jeśli ten impuls ma dostatecznie strome zbocza (a więc szerokie widmo
> częstotliwościowe), to efektem tej deformacji jest pojawienie się w sygnale
> EM tzw. prekursora Sommerfelda (drgania powyżej częstotliwości rezonansowej
> atomów), potem prekursora Brillouina i wreszcie sygnału głównego. Tu
> indukcja elektryczna D i natężenie pola elektrycznego E nie są ze sobą
> powiązane jedynie wspólczynnikiem proporcjonalności, jakim jest stała
> dielektryczna -- oba pola wiąże zależność całkowa. To w związku z Twoją
> wcześniejszą wypowiedzią o bezwładności dipoli (będących wynikiem
> wzajemnego przesunięcia jądra atomu i jego powłok elektronowych).
> ad 2 Na tę część odpowiedziałem w równoległym poście.
>
> I żeby nie było że się jedynie mymądrzam, odsyłam np. do książki J.D.
> Jackson, "Classical Electrodynamics", J. Wiley, 1975 (jest polskie
> tłumaczenie), a także do K.E. Oughstun i G.C Sherman, "Electromagnetic
> Pulse Propagation in Casual Dielectrics", vol.16, Springer, 1997.

Gwoli uzupełnienia 10^16 Hz czyli 10 mln Gigaherców czyli częstotliwości
nie występujące w elektronice. Obecnie elektronika kończy się na 100Ghz
i konia z rzędem temu kto potrafi wygenerować impulsy o tak szybkim
narastaniu. Owszem można to wykonać w laboratorium ale nie słabiutkim
telefonem działającym na 1,8GHz. Tak więc pole statyczne odpada ponieważ
nie jest falą EM i odpadają impulsy o gigantycznych prędkościach
narastania (ich pasmo ma harmoniczną porównywalną z rozmiarami atomu
więc może oddziaływać), dla telefonu to byłaby ok. dziesięcio milionowa
harmoniczna, pozostaje mit o szkodliwości.

JanuszR

do góry

JanuszR pisze:

> O polaryzacyjnych przy tych częstotliwościach wypowiadać się nie może
> Nie występują ze względu na bezwładność dipola.

Chodzi o polaryzację (polaryzowalność) ośrodka a nie polaryzację fali e-m.


--
Filip.

do góry

Użytkownik "Hombre" <h...@b...net> napisał w wiadomości
news:1iy8rzr1merqn.1u0l571qldo6s.dlg@40tude.net...
> ich częstotliwości rezonansowych (będących rzędu 10^16 Hz). Efektem tych
Tak czytam już od wczoraj. Uczepiłeś się 10^16 Hz. (10^17 tez było)
Czy zdajesz sobie sprawę jaka to częstotliwość ?
Gdzież to takie występują w urządzeniach ? Może kosmici produkują takie
telefony, ale Ziemianie jeszcze nie.

Marek

do góry