Użytkownik <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:72146715-9d53-437a-911c-95fcadcad750@googlegrou
ps.com...
--Aha. Czyli usuwamy tylko te drzewa, na których ktoś się rozpieprzył?

>nie demonizujmy :-) gdyby przeprowadzono dzialania (wycinka, bariery itp)
>na terenie ww. wojewodztw objetoby okolo 45% z >ogolnej liczby wypadkow

Ale co chcesz badać? Że wypadki na takich drogach kończą się tragicznie? Że
jest ich więcej? Przecież te statystyki już były przytaczane w tym wątku.


>przyklad ktory sam przytoczyles "pacjent na czolowke" moze zaczac
>wystepowac czesciej bo ludzie beda mieli swiadomosc ze ten >drugi moze
>uciekac "w pole" i beda chetniej ryzykowac ...

Z dwojga złego wolę uciekać w pole niż w drzewa.
Jak ktoś jest głupi, to zawsze znajdzie sposób, żeby głupotę zrobić.
Przecież wszystkie środki bezpieczeństwa na drogach mają (w miarę
możliwości) chronić przed konsekwencjami głupoty. I nie tylko tych jak
usilnie z mastim próbujecie nam wmówić głupich, ale również tych, którzy na
nich trafią.


Nawet jeżeli miałbyś rację i wzrosłaby liczba takich kierowców, to są inne
sposoby na ich temperowanie.


Wiwo

do góry

On 2015-06-08 14:28, masti wrote:
> atm wrote:
>
>> On 2015-06-08 13:50, masti wrote:
>>> atm wrote:
>>>
>>>
>>>>> Zobacz do statystyk, ile było zabójstw z użyciem noży. Zabrać wszystkie?
>>>>> T.
>>>>
>>>> Spojrz na prawodawstwo w wielu krajach - nie masz prawa posiadac noza w
>>>> miejscach publicznych.
>>>
>>> sztućce ze sklepu przewozisz do domu opancerzonym pojazdem ochrony?
>>>
>>>
>>
>> Hehe, czyli jednak potrafisz dostrzec czasem roznice gdy jest o wygodne
>> dla Ciebie.
>
> odpowiesz? czy jednak wrzuciłęś tekst o nożu bez sensu?

Nie ja wrzucilem kwestii noza, podobnie jak nie ja wrzucilem pociagu,
przedszkola i cokolwiek innego tutaj wymieniales. Czy naprawde trzeba
uciekac sie do podawania przykladow mniej i bardziej absurdalnych oraz
skrajnych (pijani kierowcy, mistrzowie kierownicy, przekraczajacy
predkosc) zeby uzasadnic potrzebe istnienia drzew przy drodze?

Popatrz jak ladnie wylapales, ze do noza mozna sie przyczepic bo
niedoprecyzowalem gwiazdką, ze nie chodzi o plastikowe z "kebaba",
sztucce i te z zabawkowego. Zatem dla Ciebie jest powyzsza gwiazdka.


>
>> Czy wiec te 421 osob, ktore zginely w 2014 roku w wyniku zderzenia z
>> drzewami to jedynie "wariaci drogowi" i "mistrzowie"?

>
> oni zginęli w wyniku zaistnienia wypadku spowodowanego przez kierowców
> nie prze drzewa

Mhm....i drzewa nic nie mialy do tego, ze te osoby sa teraz 2m pod ziemia?

>
> PS: jak ci urwie się koło to zakażesz montowania kół w samochodach?
>

No widzisz, nastepny absurdalny przyklad, pozostalo jeszcze tego sporo
łącznie z czarnymi dziurami i kosmitami.
Idac tym tropem wszystkie srodki bezpieczenstwa biernego sa bzdura?
Poniewaz "oni zginęli w wyniku zaistnienia wypadku spowodowanego przez
kierowców" a nie z powodu kierownicy bez poduszki, braku lub
niesprawnych pasow itd?

masti, powiem szczerze, ze jestem pod wrazeniem Twojej odpornosci na
liczby i argumenty, ba - takze dzialania wladz, zeby usunac drzewa ze
skrajni jezdni. Nawet informacja, ze "przydrożne drzewa mają pod tym
względem gorsze statystyki niż wszystkie inne elementy infrastruktury
drogowej razem wzięte" nie sklania Cie do zastanowienia.
Chyba nie chce mi sie dalej kopac z koniem, bez urazy.

do góry

W dniu poniedziałek, 8 czerwca 2015 04:10:39 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

> Przykładowo: robiąc wieczorami fragmenty pętli bieszczadzkiej chyba
> nigdy nie zdarzyło mi się _nie_ spotkać tam jakiegoś stada saren, czy
> innych jeleni. Dlatego nie zap* tam z prędkością światła i zapewne
> dlatego jak dotąd zawsze udało mi się przed złośliwymi zwierzakami
> wyhamować.
>
> BTW: Rosną tam też drzewa :->


Predosc to jedno, ale szczescia tez trzeba troche miec. Zalezy skad taka srana
wybiegnie, jak blisko samochodu i kiedy ma sie szanse ja zauwazyc.
Np. pare lat temu moj brat jadac jakos przepisowo przez wies (~50?) mial okazje
spotkac sie z sarna, ktora wybiegla z drozki pomiedzy plotami, trafiajac w boczna
czesc zderzaka, po czym uciekla ;)
Nawet takie 50km/h oznacza, ze ~14m jedzie sie w bez hamowania ciagu sekundy (sredni
czas reakcji)

A jesli obok drogi zamiast szerokiego pobocza jest las, to juz zupelnie nie ma szans
zobaczyc zwierzaka wbiegajacego na jezdnie... pelna loteria

WS

do góry

--Jak ktoś jest głupi, to zawsze znajdzie sposób, żeby głupotę zrobić.

i wyciete drzewa niewiele tu pomoga dlatego tak istotne jest poznanie przyczyn ...
blad ludzki, usterka techniczna, zly stan techniczny auta, przemeczenie, alkohol,
dragi, predkosc itp itd to wszystko nie zniknie ot tak hokus pokus ... tu potrzeba
kompleksowego podejscia a nie jakiegos drwala z siekiera ...

--Przecież wszystkie środki bezpieczeństwa na drogach mają (w miarę możliwości)
chronić przed konsekwencjami głupoty. I nie tylko tych jak usilnie z mastim
próbujecie nam wmówić głupich, ale również tych, którzy na nich trafią.

"my" wam nic nie wmawiamy ... po prostu zrozum roznice pomiedzy zrobieniem "czegos"
zeby rozwiazac problem a rozwiazaniem problemu ... czy jest jakies panstwo w Europie,
ktore po wycieciu drzew zredukowalo znaczaco liczbe smiertelnych wypadkow ?

--Nawet jeżeli miałbyś rację i wzrosłaby liczba takich kierowców, to są inne sposoby
na ich temperowanie.

rozwiazywanie problemu, ktory samemu sie wywolalo ? od tego przeciez mamy urzednikow
:-)

PS jesli juz faktycznie macie takie parcie na wycinke to moze sprobujcie z tym
lubuskim ? ile tam moze byc drzew do wyciecia ? wyrznac wszystko i za 2 lata
zobaczymy czy dziala ...

P.

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
>--Jak ktoś jest głupi, to zawsze znajdzie sposób, żeby głupotę
>zrobić.

>i wyciete drzewa niewiele tu pomoga dlatego tak istotne jest poznanie
>przyczyn ... blad ludzki, usterka techniczna, zly stan techniczny
>auta, przemeczenie, alkohol, dragi, predkosc itp itd to wszystko nie
>zniknie ot tak hokus pokus ... tu potrzeba kompleksowego podejscia a
>nie jakiegos drwala z siekiera ...

Ale pomoga duzo - przy tym samym bledzie zatrzyma sie gdzies w polu na
poboczu i moze nawet obrazen nie odniesie.


>PS jesli juz faktycznie macie takie parcie na wycinke to moze
>sprobujcie z tym lubuskim ? ile tam moze byc drzew do wyciecia ?
>wyrznac wszystko i za 2 lata zobaczymy czy dziala ...

W lubuskim akurat drzew wiele.
Jak sie wytnie te 5m od jezdni, to ilosc lasow wiele nie spadnie ...


J.

do góry

--W lubuskim akurat drzew wiele. Jak sie wytnie te 5m od jezdni, to ilosc lasow wiele
nie spadnie ...

tez jestem za ... teraz tylko cynk do ministerstwa zeby zdazyli przetarg dla szwagra
rozpisac i mozna ciac :-)

P.

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
>--Światła od 10 trupów.
>tak to niestety dziala w tym pieknym kraju, musi byc ofiara
>smiertelna wtedy policja suszy a nawet znajduja sie srodki na
>zamontowanie sygnalizacji

Nie demonizujmy - policja suszy gdzie chce, tzn zazwyczaj tam gdzie ma
dogodne miejsce :-)

>--Czyli w unii nie podobają się drzewa w skrajni drogi?
>Unii sie nie podoba sie ze mamy tak duzo ofiar smiertelnych na
>drogach,
>nikt tego nie powie glosno ale pod znakiem zapytania stoja
>kompetencje urzednikow rzadowych ktorzy od 10 lat nie potrafia
>ogarnac tematu

Dlaczego - urzednicy maja sie czym pochwalic, ilosc ofiar spadla
trzykrotnie.

Poza tym wprowadzili szereg programow - automatyczne mandaty,
Bezpieczna Osemka, Drogi Zaufania itd ...

>--Ale co, specjaliści tak mówią, czy to tylko czepialstwo?
>mysle ze specjalisci, mozna oczywiscie sobie wmawiac ze znow jestesmy
>wyjatkiem ale badzmy swiadomi ze z tym problemem wiekszosc
>cywilizowanej Europy juz sobie poradzila, u nas trwa to zdecydowanie
>zbyt dlugo

Np wyciela wszystkie drzewa dwa wieki temu ? :-)

J.

do góry

atm wrote:

> On 2015-06-08 14:28, masti wrote:
>> atm wrote:
>>
>>> On 2015-06-08 13:50, masti wrote:
>>>> atm wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>> Zobacz do statystyk, ile było zabójstw z użyciem noży. Zabrać wszystkie?
>>>>>> T.
>>>>>
>>>>> Spojrz na prawodawstwo w wielu krajach - nie masz prawa posiadac noza w
>>>>> miejscach publicznych.
>>>>
>>>> sztućce ze sklepu przewozisz do domu opancerzonym pojazdem ochrony?
>>>>
>>>>
>>>
>>> Hehe, czyli jednak potrafisz dostrzec czasem roznice gdy jest o wygodne
>>> dla Ciebie.
>>
>> odpowiesz? czy jednak wrzuciłęś tekst o nożu bez sensu?
>
> Nie ja wrzucilem kwestii noza, podobnie jak nie ja wrzucilem pociagu,
> przedszkola i cokolwiek innego tutaj wymieniales. Czy naprawde trzeba
> uciekac sie do podawania przykladow mniej i bardziej absurdalnych oraz
> skrajnych (pijani kierowcy, mistrzowie kierownicy, przekraczajacy
> predkosc) zeby uzasadnic potrzebe istnienia drzew przy drodze?

nie mówimy o uzasadnianiu potrzeby istnienia drzew bo one tam są.
Rozmawiamy o uzasdnieniu ich wycięcia.

>
> Popatrz jak ladnie wylapales, ze do noza mozna sie przyczepic bo
> niedoprecyzowalem gwiazdką, ze nie chodzi o plastikowe z "kebaba",
> sztucce i te z zabawkowego. Zatem dla Ciebie jest powyzsza gwiazdka.

i parę jescze innych.

>
>
>>
>>> Czy wiec te 421 osob, ktore zginely w 2014 roku w wyniku zderzenia z
>>> drzewami to jedynie "wariaci drogowi" i "mistrzowie"?
>
>>
>> oni zginęli w wyniku zaistnienia wypadku spowodowanego przez kierowców
>> nie prze drzewa
>
> Mhm....i drzewa nic nie mialy do tego, ze te osoby sa teraz 2m pod ziemia?

Mhm, a co z resztą przyczyn?

>
>>
>> PS: jak ci urwie się koło to zakażesz montowania kół w samochodach?
>>
>
> No widzisz, nastepny absurdalny przyklad, pozostalo jeszcze tego sporo
> łącznie z czarnymi dziurami i kosmitami.
> Idac tym tropem wszystkie srodki bezpieczenstwa biernego sa bzdura?
> Poniewaz "oni zginęli w wyniku zaistnienia wypadku spowodowanego przez
> kierowców" a nie z powodu kierownicy bez poduszki, braku lub
> niesprawnych pasow itd?
>
> masti, powiem szczerze, ze jestem pod wrazeniem Twojej odpornosci na
> liczby i argumenty,

a dasz choć jeden argument? bo na razie ich nie podałeś.


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

--Np wyciela wszystkie drzewa dwa wieki temu ? :-)

my zaczynamy na miare naszych skromnych mozliwosci czyli lubuskie ...

a tutaj link ze jednak mozna cos zrobic z sensem:
http://www.strassen.nrw.de/umwelt/alleen.html

P.

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:f3e59247-78c5-4ec5-b145-5facd338da5e@go
oglegroups.com...
>--Np wyciela wszystkie drzewa dwa wieki temu ? :-)

>my zaczynamy na miare naszych skromnych mozliwosci czyli lubuskie ...
>a tutaj link ze jednak mozna cos zrobic z sensem:
>http://www.strassen.nrw.de/umwelt/alleen.html

Ja ci zareczam, ze jak mam przejechac po Niemczech 500km, to przez 480
nie napotkam zadnego drzewa.
Beda gdzies za ekranem dzwiekochlonnym autostrady ...

J.

do góry