Użytkownik "Kuba (aka cita)" <y...@w...pl> napisał w wiadomości

> Mylisz sie. Drogowe są skupiane - od tego jest lustro światła i czasmi
> szkło rwflektora, a światła do jazdy dziennej nie. I to właśnie ta
> znacząca różnica.

Znaczących różnic nie ma. Największa to różnica strumienia świetlnego -
drogowe mają kilka razy więcej lumenów.

Dzienne (dobre) są dość skupione i swięcą tak by świecić w oczy kierowcom z
przeciwka bo wtedy są widoczne. Gdyby nie miały skupienia, potrzebowałyby
znacznie więcej mocy aby być widoczne

Tu masz przykład świateł dziennych
http://arbiter.pl/zdjecie/18237

które są skupione i świecą do przodu. Skupione tzn kąt rozsyłu może
20stopni. Ale nie 90

z boku albo z góry mało je widac
http://arbiter.pl/zdjecie/18238

do góry

W dniu 21.07.2012 16:28, Arbiter pisze:
>> Jaka wielkość elektryczna zmienia się w celu wymuszenia prądowego?
> rośnie napięcie :)

Własnie. :)
Tyle że nasz grupowy troll tego uparcie nie pojmuje. Albo udaje, choć
skłaniam sie ku pierwszej teorii.

--
Tom01

do góry

W dniu 2012-07-21 12:17, Arbiter pisze:
> pąpę elektryczną

To żart jest, nie? :)

--
[GoMoto.TV]
naszym motorem jest pasja

do góry

W dniu 2012-07-21 16:19, AZ pisze:
> On 2012-07-21, Marcin N <m...@o...pl> wrote:
>>>
>>> W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
>>> pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.
>>
>> Pojeździłem dzisiaj solidnie. Całkowicie zniknęło wyłączanie się manetek
>> na postoju na niskich obrotach. Znaczy - pomysł poskutkował.
>>
> No to wisisz Kuczowi przeprosiny i skrzynkie piwa.

Poskutkował mój pomysł zainstalowania świateł zużywających 40W zamiast
110. Nie czyściłem wyczyszczonych wcześniej klem. Przeciążona instalacja
- przestała być przeciążona.


--
MN

do góry

Użytkownik "Tom01" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:500aa983$0$26694$6...@n...neostrad
a.pl...
> prądu nie. Po "odkręceniu kranu" przez odbiornik płynie prąd płynie
> strumieniem. Nie napełnia jak naczynia.

Otototot! Dlatego uwazam, ze przyklad z woda jest bezsensu.

Niemniej rozumiem o co Ci chodzilo i dalej mi tlumaczyc nie musisz;)

> Podpis jest. Jeśli ścigaczowy czytnik wycina, to nie moja wina.

Sorry, mea culpa - mialem na mysli kogos innego, a napisalem do Ciebie.


--
pzdr:
Ivam

scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo

do góry

Użytkownik "duddits" <p...@R...tv> napisał
> To żart jest, nie? :)

no pewnie. A co, myslales ze materiał do izolacji dachów?:D

do góry

W dniu 21.07.2012 16:39, Tom01 pisze:
> W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:
>> Jeśli masz prądnicę obracającą się po różnicy z odłączonymi kabelkami -
>> to masz rację.
>> Ale kto jeździ z instalacją w takim stanie?
>
> Źródło *zawsze* wytwarza siłę elektromotoryczną. Po zamknięciu obwodu na
> źródle pojawia się napięcie, które wynika wprost z SEM i zaczyna płynac
> prąd o wartości zgodnej z prawem Ohma. Moc jest *pobierana* przez
> odbiornik ze źródła napięcia a nie jest tworzona przez źródło napięcia.

Tia, perpetuum mobile... Coś musi wytwarzać tę moc, żeby coś mogło ją
pobierać. Żarówki itepe pobierają moc, a alternator tę moc produkuje.
Owszem, w sposób w jaki opisujesz. Ale produkuje.

> Jak pisałem, myli Pan kolejność zjawisk. W ogóle ma Pan cokolwiek
> wspólnego z elektrotechniką? Bo szczerze wątpię, szczególnie po uwagach
> o analogi przepływu wody i prądu rodem z pierwszej klasy każdej szkoły
> elektrycznej.

No właśnie to są uwagi rodem z pierwszej klasy, i to raczej podstawówki.
Kto utknie na tym etapie będzie miał tendencję do teoretyzowania i
analizowania pracy poszczególnych elementów w oderwaniu od całego
omawianego układu.

>> No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz właśnie obwody z
>> przepływem prądu.
>
> Niekoniecznie. Są obwody gdzie prąd jest wielkością niemalże
> pasożytniczą. Ale to odcinek z innej bajki.

A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz mówimy, hmm?

>>> Nie ma czegoś takiego jak "wyjście" w tym przypadku.
>>
>> Ależ jest - fizyczne końcówki jego uzwojeń.
>
> Jeśli końcówki uzwojenia do "wyjście", to co jest wejściem? Cewka to

Wał silnika. Wszak alternator zamienia energię mechaniczną na elektryczną.

> kawał drutu nawiniętego na jakiś karkas. Jak każdy drut, cewna ma dwa
> końce. Po prostu. Pojęcie "wyjście" podobnie jak "wejście" jest używane
> w odniesieniu do jakiegoś układu. Cewka jest elementem biernym, nie jest
> układem. Popełnił Pan, zresztą kolejny raz, błąd semantyczny. Możnaby od
> biedy cały alternator ująć jako układ elektromechaniczny, ale sądzę że
> na potrzeby tego wątku to za wysoki poziom abstrakcji.

Na potrzeby tego układu alternator jest źródłem i tyle.

>> Spali się?
>
> Umownie. Przepali się. Uszkodzi.

No popatrz.

>> Owszem. Ale tę moc musiało coś wyprodukować - w tym przypadku alternator.
>
> Po raz kolejny: Nie moc - napięcie.

A napięcie powoduje co? Przepływ prądu zależący od oporu obwodu. A
przepływ prądu przy danym napięciu to co? Tak, moc!

CBDO

>> Bo produkowana moc jest dostosowywana do obciążenia.
>
> Bo obciążenie dobiera się do mocy źródła.

W przypadku omawianego motocyklowego układu elektrycznego - tak.

> Ewentualnie jak kto woli,
> parametry źródła dobiera się do planowanych obciążeń.

Wiesz, planowane będziesz miał w pewnym przedziale, więc to nie wystarczy.

>> Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wyłącznie z teorii
>> wstępu do podręcznika z podstawówki, jak "znasz" je ty.
>
> Do starszych i to dużo, należy zwracać się grzeczniej. Za moich czasów
> takim bezczelnym gnojkom po prostu dawało się w łeb albo po łapach.
> Tymczasem w dobie internetu myślą, że są bezkarni i zachowują się jak
> widać. Założę się, że w bezpośredniej rozmowie nie użyłby Pan tego typu
> słów. A jeśli nawet, to zapewne oberwałby Pan po ryju. Zresztą nie
> pierwszy raz...

Taaak, kończą się argumenty, to durny kibord łorrior zaraz straszy
wymachiwaniem łapami.

Cóż, zejdę do twojego poziomu argumentacji: wal się na swój ryj,
bandyto. I uważaj z groźbami, bo internet nie gwarantuje anonimowości i
mogą do ciebie zastukać smutni panowie z zaproszeniem na rozmowę z
prokuratorem, który będzie się ciebie pytał, dlaczego grozisz ludziom
pobiciem...

>> Zatem im wyższe są obroty silnika, tym (dzięki większej sile
>> elektromotorycznej) pojawia się wyższe napięcie
>
> Brawo, jest jakiś postęp.

Postęp? Że zaczynam tłumaczyć jak dziecku? No może...

>> czyli tym wyższa jest
>> produkowana przez alternator moc
>
> Poprawnie powinno brzmieć: Tym więcej mocy można pobrać z prądnicy.

Kartofel a ziemniak - co za różnica?

Można pobrać, więc jest produkowana.

>> Regulator napięcia w takim układzie tak na prawdę nie jest regulatorem
>> napięcia, a regulatorem obciążenia
>
> Proszę opisać jak działa taki regulator.

Wielokrotnie już było to tutaj w tym wątku opisywane. Ale może ty jesteś
przyzwyczajony do tego, żeby walić ciebie po ryju, żebyś był łaskaw coś
przeczytać? (sądząc po wcześniejszych twoich tekstach)

Ale ostatni raz powtórzę: regulator zwiera wyjścia fazowe alternatora do
"masy" (czy też "zera" lub "minusa akumulatora" - zresztą pewnie zaraz
się znowu przypierdolisz, że nazewnictwo nie pasuje do twojego podręcznika).

> Może ze schematem.

Takiś mądry i genialny, a google nie potrafisz użyć?

Ech, typowy teoretyk...

do góry

W dniu 21.07.2012 16:34, Arbiter pisze:

>> Łącznie z przetwornicą?
>
> no łącznie, bo jak zapewne wiesz, żarówki xenonowe mają 35W, a przetwornica
> nie ma 100% więc wciąga około 45W

Nie wiem, bo nie mam lamp wyładowczych.

>> No te 350W to zapewne przy maksymalnych obrotach.
> przy 5000rpm a taki silnik na jałowych ma około 1500.

Może, nie wiem dla jakich obrotów producent szacował wydajność twojego
alternatora. W każdym razie te 350W to nominalne maksimum.

Jeśli koniecznie chcesz sprawdzić, kiedy ile produkuje - zawsze możesz
zrobić eksperyment odłączając regulator i obciążając wyjścia alternatora
jakimiś testowymi oporami i mierząc wyjściowe parametry.

Sam nie jestem aż tak ciekaw, bo zakładam, że producent z głową dobrał
wszystkie parametry ;)

>> Piec? Co to jest 200W...
>
> to jest bardzo duża moc i gdyby urządzenie wielkości regulatora który
> posiadam miało wydzielać 200W, miałby temperaturę żelazka. Nie jeżdżę
> 100kmh, ale i 30kmh w korku i nie czuje bym miał takie źródło ciepła

I w korku masz permanentnie te 5000rpm, hmm?

Z ciekawostek - kiedyś zdechło mi w GSX400e jedno uzwojenie alternatora
- czyli "zniknęła" mu 1/3 możliwej mocy. Przy jeździe w kokach był
permanentnie niedoładowany.

do góry

W dniu 21.07.2012 16:26, Arbiter pisze:

> niestety też tak uważam po przeczytaniu tego co pisze kol. Andrzej Lawa.
> Jest to wiedza praktyczna pomieszana z brakiem podstawowej wiedzy z zakresu
> elektryki. Nierozróżnianie prądu, napięcia, mocy. Na elektrodzie byłby
> zaraz ban, lub biczowanie :)

Zrozumcie że ja piszę o CAŁYM układzie w praktycznym działaniu.

Tomcio koniecznie się upiera rozbijać wszystko na elementy składowe i
opisywać wszystko zgodnie z podręcznikiem dla dzieci w oderwaniu od
całości układu. Nie twierdzę, że opisuje źle (pomijając te bajki o
kranach, bo one są zbyt prymitywne i mogą tylko utrudnić zdobywanie
dalszej wiedzy na temat elektryczności), ale niesłusznie się
przypierdala do mojego opisu, który jest też poprawny jeśli analizuje
się układ (ten konkretny) jako całość, a nie po rozmontowaniu.

W sumie zawsze można się jeszcze bardziej rozdrabniać i zejść na poziom
kwantowy, tylko po cholerę?

do góry

W dniu 21.07.2012 19:17, Andrzej Lawa pisze:
> Żarówki itepe pobierają moc, a alternator tę moc produkuje.
> Owszem, w sposób w jaki opisujesz. Ale produkuje.

Najpierw konieczne jest wytworzenie potencjału elektrycznego. *Później*
płynie prąd a jeszcze *później* wydzieli się moc na odbiorniku.

> Kto utknie na tym etapie będzie miał tendencję do teoretyzowania i
> analizowania pracy poszczególnych elementów w oderwaniu od całego
> omawianego układu.

Niech Pan przestanie sie już ośmieszać. Jeśli nie rozumie Pan modelu
pokazywanego dzieciom, to nie ma o czym rozmawiać.

> A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz mówimy, hmm?

Napisał Pan że "w realnej instalacji masz właśnie obwody z
przepływem prądu". Otóż to niekoniecznie musi być prawda. Powyższe
dowodzi po raz wtóry, że nie ma Pan pojęcia o czym pisze.

> Wał silnika. Wszak alternator zamienia energię mechaniczną na elektryczną.

Jest Pan w stanie opisać matematycznie działanie takiego układu. Może
mnie Pan zaskoczy? Proszę się nie krępować.

> A napięcie powoduje co? Przepływ prądu zależący od oporu obwodu. A
> przepływ prądu przy danym napięciu to co? Tak, moc!

Brawo. Znów postęp. Jest Pan krok od usystematyzowania co się z czego
bierze.

> Taaak, kończą się argumenty, to durny kibord łorrior zaraz straszy
> wymachiwaniem łapami.

Sam Pan sobie jest winien. Znów ma Pan problem z ustaleniem chronologii
zdarzeń?

> I uważaj z groźbami, bo internet nie gwarantuje anonimowości i
> mogą do ciebie zastukać smutni panowie z zaproszeniem na rozmowę z
> prokuratorem, który będzie się ciebie pytał, dlaczego grozisz ludziom
> pobiciem...

Zdaje sie, że to nie ja mam doświadczenia z prokuratorami. I nie groź mi
internetowy trollu, bo to jedyne co potrafisz robić.

> Kartofel a ziemniak - co za różnica?

Kartofel a puree z niego. Jest różnica?

--
Tom01

do góry