j...@a...at pisze:
> nie qmasz?
> czytaj wiecej literatury pieknej

To jest już boskie!

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/zapisałbym się do mensy, tylko nie mam kiedy/

do góry

Dnia Thu, 23 Apr 2009 22:48:26 -0700, jansal raczył(a) był(a) napisać:


>> jaki moze byc blad AF przy ogniskowej 10mm i przeslonie conajmniej F4?
>> i nie sa to zdjecia kwiatkow.
>>
>>
> blad moze byc duzy , b. duzy .
> nioe zdziwilbym sie gdyby np dla tego obiektywu dla ob oddalonych np o
> 20 m nastawial na 40 m to calkiem mozliwe.

Ja też mym się nie zdziwił. Jeśli na skali masz 1m, a potem
nieskończoność, to taki błąd jest bardzo możliwy. ;)

do góry

On 23 Apr., 22:29, de Fresz <d...@N...pl> wrote:
> On 2009-04-23 18:33:29 +0200, j...@a...at said:
>
> >  Te ceche ktora nazywa sie POTOCZNIE  "plastycznoscia odwzorowania"
> > bardzo wyraznie mozna rozpoznac na krzywych MTF , jezeli takie
> > kiedykolwiek mieliscie okazje zobaczyc.
>
> Ech i znów pleciesz głupoty, żebyś chociaż dodał, że to przypuszczenia,
> czy własne teorie...
>
> Prostując - tzw. "plastyki" ni hu hu nie da się zobaczyć na MTF-ach,
> gdyż z rozdzielczością najzwyczajniej nie ma to nic wspólnego. Bo
> plastyka, to sposób renderowania przez obiektyw kolorów i delikatnych
> przejść tonalnych pomiędzy nimi. W erze cyfrowej w dużej mierze
> pomijalna, ze względu na intensywną obróbke obrazu w korpusie, różnym
> oprogramowaniu do wołania RAWów, czy obróbce kolorystyczne w
> post-procesie.
>
> --
> Pozdrawiam
> de Fresz



OKazuje sie , ze jednak " plastyka " istnieje !
Mr de Fresz pisze wyraznie o plastyce.

M Ludwin nie rozumie co to jest .

Prosze nie jestem samotnikiem w uzywaniu tego pojecia na potrzeby dnia
codziennego .

Ale do rzeczy

Mylisz sie powaznie.

Jesli spojrzysz na krzywe MTF to ich wartosc przyjmuje ze wzrostem
rozdzielczosci wartosci malejace.
dla obiektywow marnych bardzo szybko i potem przebieg jest plaski ,
dla obiektywow dobrze skorygowanych , przebieg jest bardziej plaski
na poczatku - potem spada.

Calka z tej krzywej jest miara jakosc odwzorowania obiektywu , ale ze
wzgledow pragmatycznych okresla sie rozdzielczosc obiektywu jesli
wartosc tej funkcji przyjmie okreslona umowna wartosc kontrastu ( np
0,1)

Sa jednak obiektywy gdzie na prawo wartosc funkcj MTF rosnie ,
przekradza wartosc 1. Te obiektywy maja bardzo dobre przenoszenie
kontrastu , nawet maja zdolnosc do lekkiego przesadzania - i wlasnie
te obiektywy daju obraz jak nazywamy plastyczny. Krzywa MTF to nie
pomiar rozdzielczosci tylko kontrastu i jesli kontrast przyjmie
okreslona wartosc odczytuje sie rozdzielczosc graniczna.

A wiec krzywa MTF to wykres kontrastu w funcji rozdzielczosci i
dlatego te "plastyke " mozna na krzywej MTF zaobserwowac , gdyz
potocznie to jest wlasnie wynik zdolnosci przenoszenia kontrastu
przez obiektyw.
Nic innego.

Jasne ?

Jesli nie to nie prostuj , gdyz tylko zakrzywisz

XXX

do góry

Rzecze Janko Muzykant:

> j...@a...at pisze:
>> nie qmasz?
>> czytaj wiecej literatury pieknej
>
> To jest już boskie!

Powinien jeszcze na końcu dodać "ziomek".
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Rzecze j...@a...at:

> juz od dawna np niemczech uzywa sie na te ceche obiektywu , ktora
> nazywamy potocznie "plastycznoscia "odwzorowania pojecia "brilianz".
> Nikt nie ma z tym problemu.

"Brillanz

Świetność"

http://www2.ling.pl/index.jsp

Tak oto dowiedziałeś się nareszcie co to znaczy kiedy Niemcy piszą że
obiektyw jest "Brillianz".

Mam tylko nadzieję że nie używasz słowa "plastyczność" w innych sytuacjach
kiedy używają ich Niemcy, np. na określenie smacznego obiadu. Bo mógłbyś
wyjśc na debila w towarzystwie.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

Rzecze j...@a...at:

> OKazuje sie , ze jednak " plastyka " istnieje !
> Mr de Fresz pisze wyraznie o plastyce.
>
> M Ludwin nie rozumie co to jest .

Ależ rozumiem, przecież plastyka to sposób w jaki odwzorowują mikroszczegóły
matryce Canona. I mam na to dowody w postaci postów Dyjora.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

j...@a...at wrote:
> Ale do rzeczy
>
> Mylisz sie powaznie.
>
> Jesli spojrzysz na krzywe MTF to ich wartosc przyjmuje ze wzrostem
> rozdzielczosci wartosci malejace.

wartosc czego? podaj jakis przyklad na to co napisales.

> dla obiektywow marnych bardzo szybko i potem przebieg jest plaski ,
> dla obiektywow dobrze skorygowanych , przebieg jest bardziej plaski
> na poczatku - potem spada.

podaj przyklady obydwu przypadkow.

> Sa jednak obiektywy gdzie na prawo wartosc funkcj MTF rosnie ,
> przekradza wartosc 1. Te obiektywy maja bardzo dobre przenoszenie
> kontrastu , nawet maja zdolnosc do lekkiego przesadzania - i wlasnie
> te obiektywy daju obraz jak nazywamy plastyczny. Krzywa MTF to nie
> pomiar rozdzielczosci tylko kontrastu i jesli kontrast przyjmie
> okreslona wartosc odczytuje sie rozdzielczosc graniczna.

podaj wykresy mtf obiektywow, w ktorych "wartosc funkcj MTF rosnie ,
przekradza wartosc 1".

> A wiec krzywa MTF to wykres kontrastu w funcji rozdzielczosci i
> dlatego te "plastyke " mozna na krzywej MTF zaobserwowac , gdyz
> potocznie to jest wlasnie wynik zdolnosci przenoszenia kontrastu
> przez obiektyw.


--
http://www.eixsite.pl

do góry

Cześć wszystkim

Mateusz Ludwin napisał(a):

>> Te ceche ktora nazywa sie POTOCZNIE "plastycznoscia odwzorowania"
>> bardzo wyraznie mozna rozpoznac na krzywych MTF , jezeli takie
>> kiedykolwiek mieliscie okazje zobaczyc.
>
> Przecież plastyczność to miękkie rysowanie twarzy w Nikkorze 85/1.8.
>
> Nie, wróć. Plastyka to sposób w jaki odwzorowuja mikroszczegóły matryce
> Canona.
>
> Aj, przepraszam, przecież chodzi o miękkie rozmycie tła w Sigmie 30/1.4.
>
> Pardon, teraz już na serio - plastyka to przecież kolorystyka z matrycy CCD
> Fuji.
>
> OK, OK! Przyznaję się. Plastyka to przejścia tonalne w CCD Kodaka.
>
> No dobra - plastyka to ostrość obiektywu widoczna na wykresie MTF.

Nie znasz się - plastyka (nie plastyczność!) to jest to "coś", co mają
obiektywy od średniego formatu bardziej, od małego obrazka mniej, a od
aps-c jeszcze mniej.


--
Pozdrowienia
Janek (sygnaturka zastępcza)

do góry

> wartosc czego? podaj jakis przyklad na to co napisales.
>
> > dla obiektywow marnych bardzo szybko  i potem przebieg jest plaski ,
> > dla obiektywow  dobrze skorygowanych , przebieg jest bardziej plaski
> > na poczatku - potem spada.
>
> podaj przyklady obydwu przypadkow.

nie ma z tym najmniejszego problemu
i moge pomierzyc dwa rozne obiektywy i pokazac.
w sieci z pewnoscia tez mozna znalezc takie wykresy.
tylko teraz nie za bardzo mam czas , moge zrobic ew wieczorem , albo w
ciagu dnia.
z tym , ze aby zaspokoic ciekawsc jednej osoby to mi sie nie bardzo
oplaca.
tzn rachunek zysku i strat bedzie niekorzystny dla mnie gdyz sie
napracuje z pol godziny a zaspokoje ciekawosc jednej osoby w 5
sekund. To nieokonomiczne , z transcendentnego punktu widzenia bez
sensu , wolaloby o pomste do niebios.

Jesli wiecej osob bedzie zainteresowanych to zrobie to . tak z min 10
wpisow , zeby pokazac.

ale z pewnoscia sa takie wykres w sieci - poszukaj a znajdziesz

XXX


>
> > Sa jednak obiektywy gdzie na prawo wartosc funkcj MTF rosnie ,
> > przekradza wartosc 1. Te obiektywy maja bardzo dobre przenoszenie
> > kontrastu , nawet maja zdolnosc do lekkiego przesadzania - i wlasnie
> > te obiektywy daju obraz jak nazywamy plastyczny.  Krzywa MTF to nie
> > pomiar rozdzielczosci tylko kontrastu  i jesli kontrast przyjmie
> > okreslona wartosc odczytuje sie rozdzielczosc graniczna.
>
> podaj wykresy mtf obiektywow, w ktorych "wartosc funkcj MTF rosnie ,
> przekradza wartosc 1".
>
> > A wiec krzywa MTF to wykres kontrastu w funcji rozdzielczosci i
> > dlatego te "plastyke " mozna na krzywej MTF zaobserwowac , gdyz
> > potocznie to jest  wlasnie wynik zdolnosci przenoszenia kontrastu
> > przez obiektyw.
>
> --http://www.eixsite.pl

do góry

Rzecze Jan Rudziński:

> Nie znasz się - plastyka (nie plastyczność!) to jest to "coś", co mają
> obiektywy od średniego formatu bardziej, od małego obrazka mniej, a od
> aps-c jeszcze mniej.

W Olympusie siłą rzeczy nie ma jej w ogóle.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry