-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.chmurka.net!.POSTED!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pl. usenet o agile
Date: Sat, 20 Jul 2013 06:39:23 +0100
Organization: news.chmurka.net
Lines: 36
Message-ID: <ksd7qk$35a$1@somewhere.invalid>
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
<s...@j...net>
<i...@4...com>
<ks7mn4$f0g$1@somewhere.invalid>
<r...@4...com>
NNTP-Posting-Host: 0543b90f.skybroadband.com
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: somewhere.invalid 1374298772 3242 5.67.185.15 (20 Jul 2013 05:39:32 GMT)
X-Complaints-To: abuse-news.(at).chmurka.net
NNTP-Posting-Date: Sat, 20 Jul 2013 05:39:32 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130620
Thunderbird/17.0.7
In-Reply-To: <r...@4...com>
X-Authenticated-User: ajarzabek
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204129
[ ukryj nagłówki ]On 18/07/2013 14:50, A.L. wrote:
> On Thu, 18 Jul 2013 04:16:46 +0100, Andrzej Jarzabek
> <a...@g...com> wrote:
>
>> "W umowie nic nie ma, że ma logować błędne NIP-y. Możemy to zrobić jako
>> change request, za dwa tygodnie przygotujemy aneks do umowy"
>> Aneks za dwa tygodnie może opiewać na kwotę 100 tysięcy dolarów, plus
>> trzeba zaangażować dział prawny, procurement i co tam jeszcze.
>
> Drogi Kolego, kolega chce mnie pzrekonac do czego?...
Że tego typu umowy mogą być bardzo niekorzystne dla klienta. Że rzekoma
zaleta fixed time fixed scope że niby wiemy co i kiedy dostaniemy i
wiemy ile zapłacimy to miraż. W rzeczywistości klient nie wie kiedy
dostanie to, czego chce ani ile to będzie kosztować, jedynie tyle, że na
pewno nie będzie to taniej niż opiewa umowa.
Kolega miał tezę, że poważni klienci zawsze zawierają umów time and
materials, bo nikt nie zamiawia systemu nie wiedząc wcześniej ile
zapłaci i kiedy dostanie. Otóż chcę kolegę przekonać, że część klientów
zdaje sobie sprawę, że z fixed time, fixed scope również tego nie
wiedzą. Dość spora grupa też uważa, że time and materials i Agile
pozwoli zrobić to taniej, da rezultat bardzej odpowiadający potrzebom,
oraz ograniczy wiele rodzajów ryzyka.
> Nie neguje ze sa dziedziny gdzie Aglie sie sparwdza doskonale, gdzie
> siedzi sie z klientem przy jednym ekranie, nie robi sie zadnych
> planow, umow i aneksow i gdzie zadna ze stron nie wie o co chodzi.
> Ale to dla mnie jak bajki o elftch i trollach
W branży finansowej się sprawdza, akurat wiem jak jest z software house
robiącym oprogramowanie dla banków inwestycyjnych, gdzie w tym samym
business unit są projekty agile i nie-agile. Plany, umowy i aneksy jak
najbardziej są, nikt (w develomencie) nie siedzi z klientem przy jednym
ekranie, ale Agile nie tylko daje się stosować, ale też daje lepsze
rezultaty niż tradycyjne metody.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.07.13 10:08 slawek
- 20.07.13 10:53 Sebastian Biały
- 20.07.13 13:25 Andrzej Jarzabek
- 20.07.13 16:12 slawek
- 20.07.13 19:25 Andrzej Jarzabek
- 20.07.13 21:37 slawek
- 21.07.13 03:54 Andrzej Jarzabek
- 21.07.13 11:54 slawek
- 21.07.13 19:49 Stachu 'Dozzie' K.
- 21.07.13 20:17 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 10:15 Paweł Kierski
- 22.07.13 10:23 Paweł Kierski
- 22.07.13 11:15 slawek
- 22.07.13 16:30 Maciej Sobczak
- 22.07.13 16:40 slawek
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-07 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Junior SQL / FrontEnd developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-06-07 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-06-07 Gdańsk => PHP Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-06-07 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Sales Assistant and Customer Development Specialist <=
- 2025-06-07 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-06-07 Lublin => Delphi Programmer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Administrator Systemów OSS <=
- 2025-06-06 Takich niestrzeżonych przejazdów kolejowych są w Polsce setki, a tysiące w Europie
- 2025-06-06 Gdańsk => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-06-06 Gdynia => MLOps Engineer <=