-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.gazeta.pl!
not-for-mail
From: The_EaGle <g...@d...pl>
Newsgroups: pl.misc.samochody
Subject: Re: paliwo moze byc tanie
Date: Thu, 12 Jul 2012 14:36:41 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 98
Message-ID: <jtmgcu$r6c$1@inews.gazeta.pl>
References: <jtggbe$h37$1@news.task.gda.pl> <4ffbcf7b$1@news.home.net.pl>
<4ffbee5f$0$26683$65785112@news.neostrada.pl>
<jtgujn$kjv$1@inews.gazeta.pl> <4ffc01b5$1@news.home.net.pl>
NNTP-Posting-Host: apn-46-76-204-83.dynamic.gprs.plus.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1342096607 27852 46.76.204.83 (12 Jul 2012 12:36:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 12 Jul 2012 12:36:47 +0000 (UTC)
X-User: theeagle
X-Antivirus: avast! (VPS 120712-0, 2012-07-12), Outbound message
In-Reply-To: <4ffc01b5$1@news.home.net.pl>
X-Antivirus-Status: Clean
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:12.0) Gecko/20120428 Thunderbird/12.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2458868
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-07-10 12:19, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 10.07.2012 12:02, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
>> Ale:
>> - zaplacilbys drozej za towar, ktory trzeba dowiesc, czyli kazdy.
>
> Niekoniecznie. Transport masowy można realizować nieco innymi metodami
> niż bezpośrednim napędem spalinowym.
Transport masowy - pasażerki bo o takim mówimy sprawdza się w dwóch
przypadkach:
- samolotów - niskie ceny cholernie energochłonnego środka komunikacji
- dużych zakorkowanych miast - gdzie nie wymyślono jeszcze dobrego
środka indywidualnego transportu który zajmował by mało miejsca (choć
transport z Londyńskiego lotniska za pomocą 4 osobowych automatycznych
pojazdów świadczy ze coś zaczyna się zmieniać)
W pozostałych przypadkach transport indywidualny jest lepszy. Po za tym
postęp idzie w kierunku indywidualizacji transportu a nie na odwrót -
transport zbiorowy już był kiedyś - teraz każdy dąży się do tego żeby
każdy moiał własny pjazd do przemieszczania się po drogach a pewnie za
100-200 lat w powietrzu. Jedynym problemem jest znalezienie
odpowiedniego źródła energii które będzie tanie i dostępne, wtedy każdy
będzie mieć latający pojazd w domu.
Obecnie jedynie transport kołowy np autobusowy jest najtańszym
transportem ludzi ze wszystkich i żadne linie lotnicze, super TGV czy
PKP nie mogą się z nim równać. Jedyny problem to prędkość - jeżeli
autobusy mogły by po autostradach jeździć z prędkościami np 160-180km/h
to kolei nie będzie miała by czego szukać w Europie.
>
> Poza tym znowu pojawia się kwestia "czas to pieniądz": mniejsze korki ->
> tańszy transport MIMO droższego paliwa.
Energia powinna być tania i dostępna - to gwarant postępu. Tego nie
rozumie UE i dlatego staje się co raz mniej konkurencyjna.
>> - gospodarka by padla, bo drozsze koszty produkcji = brak konkurencyjnosci.
>
> Patrz wyżej.
Nie ma szans na zrównoważenie wysokich kosztów energii.
>
>> - jezdziliby tylko ci, ktorych na to stac, a nie ci, ktorzy dla Ciebie
>> pracuja.
>
> Promocja transportu zbiorowego. I zmuszenie do korzystania z transportu
> indywidualnego tylko wtedy, kiedy jest to niezbędne.
To co proponujesz to zawrócenie postępu nikt tego nie zrobi.
Rozwiązaniem jest znalezienie odpowiedniego nośnika i źródła energii
które rozwiąże ten problem. Źródłem energii mogą być reaktory IV
generacji produkujące przy okazji produkcji ciepła także wodór i wodorem
napędzano by samochody. To wbrew pozorom nie jest takie niemożliwe -
specjaliści od lat to postulują. Tyle że to jest proces na 50 lat. Wodór
spala się dość czysto w samochodach benzynowych bez emisji CO2 powstają
tylko związki azotu ale te da się wychwycić w większości przypadków.
>
>> - wieksze podatki spowodowalyby ZMNIEJSZENIE wplywow do budzetu ze
>
> Większy podatek promuje transport alternatywny/zbiorowy oraz paliwa
> alternatywne, które póki co (kiedy ropa naftowa jest niemalże darmo,
> biorąc pod uwagę jej zawartość energetyczną) są nieproporcjonalnie drogie.
Ropa może zostać nawet i przez 500 lat. Jak się skończy można bez
problemu produkować syntetyczną benzynę czy olej napędowy. Technologia
jest znana od lat 40tych XX wieku. Robili to na masową skalę Niemcy.
Jedynym problemem jest tania energia np z reaktorów atomowych. Benzyna
czy olej napędowy ma tą ciekawą cechę że ma dużą gęstość energii o 2
rzędy większą niż najlepsze akumulatory a tego nie da się przeskoczyć w
parę lat.
>
> Kiedy ropa się skończy (a prędzej czy później MUSI się skończyć) - nie
> będzie takiego szoku.
Żadnego szoku nie będzie jak się ropa skończy. Po pierwsze to się tak
szybko nie skończy bo cały czas odkrywa się nowe zasoby i co ważne nowe
technologię. Dla przykładu w USA zaczyna się eksploatacje ropy z łupków
ale nie powierzchniowo jak w Kanadzie ale podobnie jak gaz metodą
szczelinowania. Ropy z łupków na świecie jest ponad 1000 razy więcej niz
w tradycyjnych złożach co oznacza że wystarczyło by jej jeszcze na setki
lat. Cena wzrośnie bo koszt wydobycia będzie wyższy ale dziś cena ropy
nie nic wspólnego z kosztem wydobycia ale z jej ewentualnym brakiem. Jak
techologia z USA się upowszechni to cena spadnie - podobnie jak gazu w
USA z 300 do 50 $ na 1000m3 a w Polsce mamy 500$ za 1000m3 dla
porównania. Gaz bardzo szybko potanieje jak w USA wybudują wreszcie te 3
gazoporty bo tam już nie mają co robić z tym gazem...
Z ropą może być podobnie za 5-8 lat.
Pozdrawiam
Rafał
Następne wpisy z tego wątku
- 12.07.12 14:49 The_EaGle
- 31.07.12 22:04 jerzu
- 31.07.12 22:12 Cavallino
- 31.07.12 22:32 Artur Maśląg
- 31.07.12 23:06 Marcin \"Kenickie\" Mydlak
- 31.07.12 23:15 Artur Maśląg
- 02.08.12 13:49 Jakub Witkowski
- 02.08.12 20:43 R2r
Najnowsze wątki z tej grupy
- zasniecie
- wjechał przez bramkę dla służb
- IZERY NIE BĘDZIE. PROJEKT POLSKIEGO ELEKTRYKA LĄDUJE W KOSZU.
- czyste powietrze
- Kamerka sam. na tył
- koniki obsiadły kolejki i numerki
- nie wyrzucaj starych opon
- znów elektryk:P
- "Ręczny" a przegląd.
- Akwarium w aucie
- światła znów wlączyli
- nie lekceważ termostatu
- Autocom CAN CDP+ wysokie kody błędów
- wielkie bu
- Motodziennik #305 Nowy ELEKTRYK za 350 złotych miesięcznie? Kreatywne kredytowanie problemów
Najnowsze wątki
- 2024-12-27 Rzeszów => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2024-12-27 Kraków => Application Security Engineer <=
- 2024-12-27 Gorzów Wielkopolski => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2024-12-27 Wrocław => Solution Architect (Java background) <=
- 2024-12-27 kladka Zagorze
- 2024-12-27 Poznań => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-27 Gdańsk => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-27 Katowice => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-27 Opole => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-12-27 Gdańsk => Delphi Programmer <=
- 2024-12-27 Warszawa => Administrator Bezpieczeństwa IT <=
- 2024-12-27 zasniecie
- 2024-12-27 Kraków => Key Account Manager <=
- 2024-12-26 zapora Zagorze
- 2024-12-26 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=