eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.pecetodkurzaczeRe: odkurzacze
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.neostrada.pl!a
    tlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
    From: BartekK <s...@N...org>
    Newsgroups: pl.comp.pecet
    Subject: Re: odkurzacze
    Date: Wed, 08 Jul 2009 22:49:36 +0200
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 62
    Message-ID: <h331bi$ia2$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    References: <h2nd68$3o4$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <h2no7a$jds$1@node1.news.atman.pl>
    <h2o43u$q2b$1@atlantis.news.neostrada.pl> <2...@g...one.pl>
    <h2qra2$qto$3@news.onet.pl> <2...@g...one.pl>
    <h2r6dp$lvu$1@atlantis.news.neostrada.pl> <h2t10q$ksk$1@news.onet.pl>
    <h2t91j$kbt$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <h30o1l$g1j$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <h32glp$pj3$3@nemesis.news.neostrada.pl>
    <3ad27$4a54dbc8$59641b7f$23120@news.upc.ie>
    <h32p8b$6me$2@nemesis.news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: dlugi.drut.org
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1247086770 18754 83.18.31.34 (8 Jul 2009 20:59:30
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 8 Jul 2009 20:59:30 +0000 (UTC)
    User-Agent: Thunderbird 2.0.0.22 (Windows/20090605)
    In-Reply-To: <h32p8b$6me$2@nemesis.news.neostrada.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.pecet:1153030
    [ ukryj nagłówki ]

    Papa Smerf pisze:
    > widzisz, problem nie leży akurat w kosztach, lecz w celowo złych
    > konstrukcjach sprzętu, np: zamiast wyjącego klocka z wiatrakiem na
    > procesor można by spokojnie w to miejsce wstawić troszkę większy
    > aluminiowy, czerniony radiator bez wentylatora i byłby nawet tańszy,
    Nie zrozumiałeś moich wywodów o wzmacniaczu audio.
    To że radiator ma w nim nawet te słabe 50'C, to nie znaczy że struktura
    w tranzystorze ma 50'C. Może mieć i 150'C, bo to tylko _jeden_ prosty
    tranzystor, którego parametry pracy w całym zakresie temperatur łatwo są
    korygowane i w zasadzie nic nie szkodzi, że się grzeje. Wcale też nie
    zmniejsza się jego żywotność, o ile nie są przekraczane temperatury
    krytyczne (125 i 150'C zależnie od technologii wytwarzania).
    Tak więc sprawność przenoszenia ciepła z tranzystora do otoczenia - może
    być bardzo kiepska (duży opór termiczny). Wystarczy zwykłe aluminium.
    Tranzystorów takich w wzmacniaczu stereo będziesz miał _conajmniej_ 4.
    Więc jednostkowa moc wydzielana i do odprowadzenia z jednego - też
    zmniejsza się 4 razy. Znów rezystancja miejsca styku radiator-tranzystor
    może być gorsza, bo nie sztuka odprowadzać ciepło z 5m^2 żeberek
    radiatora, tylko rozprowadzić to samo ciepło z 1cm^2 do reszty radiatora...

    Poza tym - twój superduper hifi wzmacniacz NIE UMIE WYDZIELAĆ 400W w
    ciepło. To tylko tobie się tak wydaje. Wzmacniacze audio nie projektuje
    się na ciągłe wydalanie takich ilości energii, bo nie ma to sensu. One
    służą do odtwarzania muzyki, a ta (statystycznie biorąc) nie składa się
    z ciągłego szumu różowego o pełnej amplitudzie. Tu coś stuknie, tam coś
    zajęczy, a wartość średnia jest znacznie niżej niż maksymalna. Do tego -
    wzmacniacze "domowe" są też okrajane, bo powyższe założenia jeszcze
    można obciąć o "przecież na pełny regulator na tym sprzęcie i tak się
    słucha rzadko i niezbyt długo". Dlatego wzmacniacze może i mają moc
    jakąś (podawaną przez marketoidów) ale nie ciągłą, bo choćby ich
    zasilacze tyle nie dają, i chłodzenie nie wyrobiłoby. Przy pełnej mocy
    po chwili zciszają granie (pod wpływem spadku napięcia zasilania i/lub
    korekty z czujnika temperatury), dla ciebie może i niedostrzeżenie, ale
    -6dB to już znaczna redukcja mocy wydzielanej.
    (tak na marginesie - nie jeden wzmacniacz audio zaprojektowałem,
    zbudowałem i sprzedałem. Domowe, estradowe. PC również)

    > podobnie jest z resztą, np: taki zasilacz, co masz niby zrobić? ściagnąć
    > z niego obudowę i wstawić radiatory jak należy?
    A tutaj widzisz sam doszedłeś do tego (choć pewnie nieświadomie)
    dlaczego tak jest. Ano dlatego, że komponenty do PC są budowane wg
    pewnych założeń i kompromisów, cenowych, ale też wynikających między
    innymi z tego, że każdy zasilacz ma mieć pewne ograniczone rozmiary, być
    zamkniętym pudełkiem odpornym na wsadzanie palców przez usera, ma mieć
    wydajność na poszczególnych liniach taką, by "każdemu starczyło" w danej
    klasie zasilacza niezależnie czy podłączy 8 dysków, czy jedną mocną
    grafikę itd, tak samo płyta - ma być wsadzalna do dowolnej obudowy wg
    danego standardu np ATX, i nie można sobie gdzie tylko wygodnie wstawiać
    radiatorów, bo mogłyby przeszkadzać w wsadzeniu jakiejś karty (która
    mieści się w specyfikacji dla danego typu kart), itd.
    I ma być w miarę proste do szybkiego zmontowania, i tanie (bo sama
    technologia, komponenty "aktywne" są drogie, więc trzeba oszczędzać na
    drobiazgach, jak radiatory, sposoby ich montażu, standardowość rozwiązań
    itp). Wyobrażasz sobie że do składania PC byłby potrzebny gwintownik,
    tydzień obliczeń, klucz dynamometryczny do dokręcania do radiatora,
    lutownica i wiązka drutu by każdy element podłączyć odpowiednio długimi
    przewodami?

    --
    | Bartlomiej Kuzniewski
    | s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
    | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
    173

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: