Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s1lr4s$gef$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 02-03-2021 o 11:43, J.F. pisze:
>> Moze troche podsumujmy:
>> -elektryczny samochod po miescie przejedzie mniej niz po plaskiej
>> poziomiej trasie z rowna predkoscia ... 50km/h,

>W sensie, że będzie jechał autostradą w mieście z V=50 km/h?

Moze byc "zwykla krajowka", czy nawet "zwykla wojewodzka.

>No to przejedzie tyle samo. ;-)

Nie, tyle samo nie, bo jednak w miescie musi hamowac, a ten odzysk
straty wprowadza.

Zreszta jesli masz elektryka lub hybryde - mozesz sprawdzic :-)

>> bo jednak aby odzyskac, trzeba najpierw wlozyc, a caly proces ma
>> niezbyt duza sprawnosc.

>Niby tak, ale hybryda jakoś pali mi niewiele ponad połowę tego co
>wcześniejsze auta o podobnych gabarytach, nieważne czy były dieslami
>czy benzyniakami.

>Więc nie deprecjonowałbym tak bardzo tej sprawności.

Myjk ciekawie pisal o outlanderze, ale juz Toyota w Priusie
kombinowala, aby mocy nie przenosic przez elektryke.

A tu jeszcze masz do kompletu baterie - tez wnosi straty ...

>> -czy przejedzie wiecej niz po plaskiej poziomej trasie z predkoscia
>> 90km/h ... no, dobre pytanie, masz elektryka - zmierz ...

>Nie mam.
>Ale mierzyłem gdy miałem i na mieście zużycie było najmniejsze.
>Zdecydowanie najmniejsze.
>Mniejsze nawet od trasy z jeszcze niższymi prędkościami.

>Dokładnie odwrotnie niż to ma miejsce w czystych spaliniakach.

>I wie o tym każdy, kto ma odrobinę wiedzy o ev, to taki elementarz.
>Więc nie musi z siebie głąba robić, zadając dziwne pytania i
>wymyślając dziwne teorie.

Ja tam po miescie jezdze szybko, a w trasie ... bywa, ze powoli :-)

>> -kazde odzyskiwanie skroci zasieg, bo jednak sprawnosc mala. Czy to
>> bedzie hamowanie w trasie, czy jazda po pagorkach.

>Skróci zasięg w stosunku do?
>Bo że do takiego z idealnego świata równoległego, gdzie nie trzeba
>hamować z tytułu ruchu, ziemia jest idealnie płaska, a zamaist
>powietrza jest próżnia, to oczywiście że tak.

Trasa to trasa - jedziesz krajowka, masz pierwszenstwo, rzadko
hamujesz.
Niektorzy nawet na tempomacie potrafia jechac :-)

Chcielibysmy tylko kawalek plaskiej drogi ... pod Poznaniem to raczej
norma :-P

>>>> Ale ja o czym innym chcialem - jazda po plaskiej drodze z
>>>> predkoscia np 100km/h wymaga troche mocy, z 10kW.
>>>> Jesli ewentualny odzysk nie dostarczy wiecej mocy, to nie ma co
>>>> doladowywac.
>
>>> I dlatego maksymalnego zasięgu nie zrobisz.
>
>> Ale o predkosc ci chodzi, czy o zysk z odzykiwania ?

>O tym na ile wystarcza 10 kWh w hybrydzie.
>Wystarcza ALBO na 60 km po mieście, ALBO na 40 km na płaskiej trasie.

A tu mielismy 80km w trasie.
Fakt, ze ogolnie z gorki - bo to, ze pofaldowana, to raczej skraca
zasieg.

>> Bo zysku nie ma, a ja o tym chcialem, ze jak spadek z pagorka jest
>> niezbyt duzy, to nie ma co odzyskiwac

>Już sam brak konieczności napędzania jest zyskiem, a drobne ilości z
>odzysku, tylko go DODATKOWO zwiększają.

Ale nie jest zyskiem, jesli chwile wczesniej lub chwile pozniej
bedziesz musial pod gore podjechac.
Tzn w elektrycznym nie jest zyskiem, bo w porownaniu do spalinowego
... spalinowy z lekkiej gorki albo cos tam pali, albo za bardzo hamuje
:-)

>>>>> Każde zdjęcie nogi z pedału gazu, w hybrydzie WYŁĄCZA w ogóle
>>>>> silnik spalinowy.
>>>> mam watpliwosci czy takie "kazde". Kazde sie nie oplaca :-)
>>> Ale tak to działa.
>
>> Troche watpie.

>Nie mój problem.
>Wiem co widzę.

I po jakim czasie od puszczenia gazu wylacza?
Jak ma rozladowana baterie, to tez wylacza ?

A Myjk chyba pisal, ze jak jest zimno, to silnik spalinowy sie
uruchamia od razu i nie wylacza :-)

>> Nie ma co hamowac, bo mi 100km/h pasuje ... no ale moze tak
>> ustawiony, ze bedzie sie staral, i lagodnie zwolni do 80, 60, 50,
>> 40 ... jest jakas granica ?

>Tak, prędkość pełzania skrzyni biegów.
>Ale są elektryki, gdzie mocą rekuperacji możesz sterować na bieżąco -
>np. łopatkami przy kierownicy (Kia, Hyundai).
>Możesz ją w ogóle wyłączyć, albo używać zamiast hamulców - jest 5
>poziomów.

Troche upierdliwe mi sie wydaje - chyba bym wolal pedalem gazu
regulowac, tylko sie nauczyc/przyzwyczaic.
A moze pedalem hamulca byloby naturalnie?

Ale fakt, ze jak zjezdzam z prawdziwej gory, to predkosc reguluje
skrzynia biegow, i nie mam łopatek przy kierownicy :-(

>> Wiekszy niz przy spaliniaku, ale my przerwe na obiad robimy, czy do
>> celu chcemy dojechac?

>Dyskutujemy o realności zasięgu rzędu 80-100 km przy jeździe pod
>górkę hybrydą z 10 kWh baterią.

Tzn moja teza byla taka, ze jesli on przejechal 80km z Zakopanego, to
powinien przejechac i 70-80km z Krakowa.

Ale moze sie myle co do terenu, i z Zakopanego jest przez dlugi czas
"przecietnie lekko z gorki",
a z kolei zaraz za Krakowem jest "przecietnie lekko pod gorke", inp
40km za Krakowem bateria zdechnie.

>>> Taka hybrydowa skodzina jest w stanie przez 47% jechać bez
>>> włączonego silnika spalinowego.
>>> Pewnie na tym ten zysk. ;-)
>
>> Zawsze to jakis zysk, jesli silnik nie kreci sie niepotrzebnie na
>> postoju.

>Mówimy o jeździe, nie o postoju.

A to juz IMO nie jest takie pewne - zreszta sam piszesz, ze w trasie
zasieg mniejszy :)

Owszem - jak teren pagorkowaty, to mozna silnik spalinowy z gorki
wylaczyc.
Ale jak plaski jest ?

Gdzies tam jeszcze byla sprawa, ze pozioma umiarkowana jazda
potrzebuje niewiele mocy, i jakis mocny czy choc sredni benzyniak
wpada w obszar pracy o niskiej sprawnosci.
Hybryda mialaby go mocniej obciazyc i ladowac baterie ... a potem
wylaczyc, jadac na bateriach.

Ale czy to nie wyginelo .. bo za duze straty w torze elektrycznym ?

No i ja z diezlem porownuje :-)

>>> A co ma piernik do wiatraka?
>>> Dyskutujemy ile spali hybryda z Krakowa do Zakopanego, oraz jak
>>> daleko NA TEJ TRASIE, dojedziesz na prądzie.
>>> A Ty wyskakujesz z Karpaczami....
>
>> Samochod na jedna trase?
>Dyskusja o jednej trasie i jednym teście.

Moze i tak, ale to wnioski na jedna trase i jeden test :-)

>> Chyba, ze zostana same drogie ladowarki, to sobie naladuje do 80%,
>> a reszta na poczatku trasy sama sie uzupelni :-)
>
>> Ewentualnie pojdzie w grzanie lub chlodzenie ... i to ma duzy sens,
>> zimą i latem :-)

>O ile Skoda grzeje z akumulatora trakcyjnego.
>Większość hybryd tak nie robi, grzeje spaliniakiem, albo webasto.
>Jak jest w Skodzie - nie wiem, nie jeździłem.

snieg lezal, a spaliniak nie pracowal.
Moze Webasto, a moze ... nagrzal przy ladowaniu, na godzine starczylo
...

J.