>> > czyli GO wieksze dla lustrznaki (przy takich samych nastawach
>> > obiektywu)
>>
>> A nie mniejsza przypadkiem? :-)
>
> Powiedzmy tak wieksze GO dla wiekszej matrycy, nie przesadzajac
> co ma wieksza matryce ;)

Dokladnie tak, tylko calkiem odwrotnie.

pozdrawiam,
Vituniu.

do góry

To był 9 czerwiec (wtorek), gdy o godz. 8:04 *u...@g...com* napisał(a):

> Chodzilo o prownanie tylko GO!

GO w lustrzance będzie mniejsza, ponieważ na większej matrycy musisz uzyć
większej ogniskowej, aby uzyskać taki sam kadr.

--
Krasnal...

do góry

On 9 Cze, 14:26, "Vituniu" <v...@p...fm> wrote:
> >> > czyli GO wieksze dla lustrznaki (przy takich samych nastawach
> >> > obiektywu)
>
> >> A nie mniejsza przypadkiem? :-)
>
> > Powiedzmy tak wieksze GO dla wiekszej matrycy, nie przesadzajac
> > co ma wieksza matryce ;)
>
> Dokladnie tak, tylko calkiem odwrotnie.
>
> pozdrawiam,
> Vituniu.

No to policzmy dla przykladu:

obiektyw 100mm, przeslona 4, ostrzenie na 10m
C40D - 1.51m
C5D - 2.41m

Wiem, wiem ze dla C40D powinno byc l=62.5mm, aby uzyskac to samo w
kadrze, ale wtedy nie sa to te same nastawy obiektywu ;)

do góry

On Mon, 8 Jun 2009 23:17:58 -0700 (PDT), u...@g...com wrote:
> > > czyli GO wieksze dla lustrznaki (przy takich samych nastawach
> > > obiektywu)
> >
> > A nie mniejsza przypadkiem? :-)
>
> Powiedzmy tak wieksze GO dla wiekszej matrycy, nie przesadzajac co ma
> wieksza matryce ;)

Przemysl to moze jeszcze? Ewentualnie sproboj uzasadnic?

pozdrawiam,
--
Michał http://kbns.digart.pl/

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

do góry

> Wiem, wiem ze dla C40D powinno byc l=62.5mm,
> aby uzyskac to samo w kadrze, ale wtedy nie sa to
> te same nastawy obiektywu ;)

Aaa... do tego pijesz... Co racja to racja...
Szkoda tylko, ze nie robia hybryd z obiektywami 100mm

pozdrawiam,
Vituniu.

do góry

On 9 Cze, 15:15, Michal Tyrala <w...@b...com.pl> wrote:

> Przemysl to moze jeszcze? Ewentualnie sproboj uzasadnic?

Patrz powyzej ;)

do góry

On 8 Jun., 23:36, "mzmich88" <U...@p...fm> wrote:
> Witam. Mam dylemat - czy brac lustro EOS 500D, czy moze wybrac jakas hybryde
> np. Sony.
>
> Czy moglibyscie mi polecic jakis wysoki model hybrydy - chcialbym porownac
> fotki cos poczytac zanim finalnie zdecyduje./
>
> z gory dzieki
> pozdrawiam
> m.

panasonic G1 ( matryca wlk jak w dslr)

jesli jeszcze znajdziesz lub moze uzywany panasonic FZ 30 albo FZ
50 ( ew rownolegle modele Leici - oznacze leici teraz nie pamietam
LX3 ???) .

Obserwujac zdjecia w skali monitora czy male wydruki do ok 13*18 cm
roznic do tych z dslr nie zauwazysz - raczej czesciej na korzysc niz
na niekorzysc hybrydy . Dopiero w skali 100 % zaczna roznice byc
wyrazniejsze.

Za to taniej , wygodniej , uniwersalniej , szybciej.

Praktyczne ograniczenie - to tylko gdybys potrzebiowal zdjecia o duzej
wyjatkowo rozdzielczosci - np chcialbyc przeczytac numery samolotu z
odl. 10 km to dslr pozwala na podpiecie takich wysokorozdzielczych
obiektywow .

Wszystko inne w praktyce domowej pokrywasz hybryda.

Ja odczytuje wskazania wodomierza w glebokiej studzience za pomoca
hybrydy - dslr nawet nie podskoczyl , nie byl w stanie tego zadania
wykonac.

do góry

j...@u...at napisał(a):
> On 8 Jun., 23:36, "mzmich88" <U...@p...fm> wrote:
>> Witam. Mam dylemat - czy brac lustro EOS 500D, czy moze wybrac jakas hybryde
>> np. Sony.
>>
>> Czy moglibyscie mi polecic jakis wysoki model hybrydy - chcialbym porownac
>> fotki cos poczytac zanim finalnie zdecyduje./
>>
>> z gory dzieki
>> pozdrawiam
>> m.
>
> panasonic G1 ( matryca wlk jak w dslr)
>
> jesli jeszcze znajdziesz lub moze uzywany panasonic FZ 30 albo FZ
> 50 ( ew rownolegle modele Leici - oznacze leici teraz nie pamietam
> LX3 ???) .

Wszystko tylko nie Panasonic. Programiści Panasonica poszli wzrorem MS.
Użytkownik jest kretynem i nawet na manualu aparat wie lepiej. W związku
z czym na manualu w ciemnym pomieszczeniu, gdzie chce zaświecić się
lampami ustawia czas 1/60 i przysłonę 2,8, mimo, że użytkownik chce 8.
Ale aparat jest mądrzejszy.

wer

do góry

>
> No to policzmy dla przykladu:
>
> obiektyw 100mm, przeslona 4, ostrzenie na 10m
> C40D - 1.51m
> C5D - 2.41m
>
> Wiem, wiem ze dla C40D powinno byc l=62.5mm, aby uzyskac to samo w
> kadrze, ale wtedy nie sa to te same nastawy obiektywu ;)

oczywiscie masz racje
ale sa dwie teorie jak liczyc GO

1. klasyczna stosuje sie do wydrukow analogowych ( rowniez z cyfry ) ,
albo warunkow obserwacji quasianalogowych.
Tutaj we wzorze na GO przyjmuje sie wielkosc krazka rozproszenia , a
ten jest mniejszy z malejaca matryca , czyli im mniejsza matryca tym
mniejsze GO ( dla ustalonych pozostalych parametrow). Przyjmuje sie
0,025do0,033 /crop

przyklad mamy NIkona . w ktorym jest mozliwosc zmiany formatu z FF an
aps.
robimy zdjecie tym samym obiektyweem . Jesli przejdziemy z FF na
format APS to nalezy zalozyc mniejsza GO

2. Nynqiusta stosuje sie do warunkow obserwacji obrazu cyfrowego np w
skali PtoP.
mowi ona , ze wielkosc krazka rozproszenia wynosi 2 srednice pixela
matrycy. w tym przypadku GO nie zalezy od wielkosci matrycy a od
wielkosci pixela.

w przykladzie z nikonem jak w pkt 1 GO nie zmieni sie jesli zmienimy
format - dlaczego ?
Dlatego ze to kryterium Nynquista jest ostrzejsze i GO zostanie
wyliczona jeszcze mniejsza niz dla formatu APS.

Przyjmuje sie tak male GO ze zdjecie obserwowane w powiekszeniu 100 %
musi byc w tym zakresie ostre.


Z kolei jesli zalozymy z gory ze dokonamy resamplingu zdjecia , to
mozna o pierwiastek kwadratowy z czynnika resamplingu przemnozyc
krazek rozproszenia , czyli GO rosnie.

mowiac inaczej GO zalezec bedzie od przyszlej najwiekszej mozliwej
skali powiekszenia.

Sens praktyczny jest taki , ze jesli cos znajduje sie na(tuz poza )
granicy (a) GO i nie chcemy ujawniac nieostrosci
to trzeba dokonac resamplingu. Powiekszymy w ten sposob obszar GO,
czyli utrudnimy zidentyfkowanie nieostrosci .

do góry

On 9 Jun., 09:38, "b...@n...pl" <b...@n...pl> wrote:
> j...@u...at napisał(a):
>
>
>
>
>
> > On 8 Jun., 23:36, "mzmich88" <U...@p...fm> wrote:
> >> Witam. Mam dylemat - czy brac lustro EOS 500D, czy moze wybrac jakas hybryde
> >> np. Sony.
>
> >> Czy moglibyscie mi polecic jakis wysoki model hybrydy - chcialbym porownac
> >> fotki cos poczytac zanim finalnie zdecyduje./
>
> >> z gory dzieki
> >> pozdrawiam
> >> m.
>
> > panasonic G1  ( matryca wlk  jak w dslr)
>
> > jesli jeszcze znajdziesz lub moze uzywany panasonic FZ 30   albo FZ
> > 50  ( ew rownolegle modele Leici - oznacze leici teraz nie pamietam
> > LX3 ???) .
>
> Wszystko tylko nie Panasonic. Programiści Panasonica poszli wzrorem MS.
> Użytkownik jest kretynem i nawet na manualu aparat wie lepiej. W związku
> z czym na manualu w ciemnym pomieszczeniu, gdzie chce zaświecić się
> lampami ustawia czas 1/60 i przysłonę 2,8, mimo, że użytkownik chce 8.
> Ale aparat jest mądrzejszy.
>
> wer- Zitierten Text ausblenden -

w wyminionych przeze mnie modelach z cala pewnoscia tak nie jest
na M nastawiam dowolny czas, przyslone i tak funkcjnuje z lampa.
jesli tak masz to zobacz w opcjach nastawien lampy zewnetrznej.

zreszta czy pytajacy bedzie uzywal lamp zewnetrznych ?
Kierowalbym sie bardziej innymi cechami , ktore maja znaczenie na
codzien a ktore sa w panasonicu niemalze bezblednie rozwiazane.fz 30 ,
50 swietny zoom , kapitalna ostrosc rysunku b. jasny
G1 kolosalny wybor roznych obiektywow

w obu przypadkch swietne w swej klasie matryce.

XXX

do góry