jest to dla mnie niejasna sprawa - czy jezyki
skryptowe (tj programy napisane w jezykach
skryptowych) mozna po prostu skompilowac czy nie
mozna? jesli nie to dlaczego?

do góry

W dniu 2014-01-30 15:04, firr pisze:
> jest to dla mnie niejasna sprawa - czy jezyki
> skryptowe (tj programy napisane w jezykach
> skryptowych) mozna po prostu skompilowac czy nie
> mozna? jesli nie to dlaczego?
>

Są dostępne jakieś tamkompilatory np. do tworzenia samodzielnych plików
wykonywalnych z *.bat, *.php itp.

Skrypty sa po to, że tworząc aplikację dajesz możliwość
tworzenia/implementowania własnych skryptów (które są wykonywane przez
interpreter) co rozszerza znacząco możliwości programu (nie trzeba
ingerować w wew. kod aplikacji aby coś zmienić bądź stworzy.Np. gry
fabularne i skrypty wydarzeń, gry RTS skrypty triggerów (starcraft?) czy
np. programy automatyzujące zadania w systemie).


https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_skryptowy

--
Pozdrawiam
mwwilk

do góry

W dniu czwartek, 30 stycznia 2014 15:37:44 UTC+1 użytkownik Wilk napisał:
> W dniu 2014-01-30 15:04, firr pisze:
>
> > jest to dla mnie niejasna sprawa - czy jezyki
>
> > skryptowe (tj programy napisane w jezykach
>
> > skryptowych) mozna po prostu skompilowac czy nie
>
> > mozna? jesli nie to dlaczego?
>
> >
>
>
>
> Są dostępne jakieś tamkompilatory np. do tworzenia samodzielnych plików
>
> wykonywalnych z *.bat, *.php itp.
>
>
>
> Skrypty sa po to, że tworząc aplikację dajesz możliwość
>
> tworzenia/implementowania własnych skryptów (które są wykonywane przez
>
> interpreter) co rozszerza znacząco możliwości programu (nie trzeba
>
> ingerować w wew. kod aplikacji aby coś zmienić bądź stworzy.Np. gry
>
> fabularne i skrypty wydarzeń, gry RTS skrypty triggerów (starcraft?) czy
>
> np. programy automatyzujące zadania w systemie).
>
>
>
>
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_skryptowy
>
>
nie calkiem o to mi chodzilo w pytanie, po prostu
nie wiem czy dany program w jezyku skryptowym zasadniczo mozna skompilowac czy tez
nie (zasadniczo chyba powinno byc mozna,

akurat przypomina mi sie, pamietam jak bedac w podstawowce mialem c64, ktory mial
wbudowany basic,
taki basic nie byl wtedy nazywany jezykiem skryptowym, tylko pamietam byl traktowany
jako normalny jezyk programowania kompow, natomiast
kompilacja wydawala sie czyms nietypowym, jakims dodatkowym i skomplikowanym
nadbudowanym procesem
z innego swiata ;/

w sumie nie wiem czy powinienem sie poduczyc moze
ytoche ktoregos z tych jezyków skryptowych, javascript python albo lua pewnie :U
szkoda ze nie
maja chyba kompilatorów bo pewnie wtedy bardziej by mi sie podobały

do góry

W dniu 2014-01-31 00:39, firr pisze:
> W dniu czwartek, 30 stycznia 2014 15:37:44 UTC+1 użytkownik Wilk napisał:
>> W dniu 2014-01-30 15:04, firr pisze:
>>
>>> jest to dla mnie niejasna sprawa - czy jezyki
>>
>>> skryptowe (tj programy napisane w jezykach
>>
>>> skryptowych) mozna po prostu skompilowac czy nie
>>
>>> mozna? jesli nie to dlaczego?
>>
>>>
>>
>>
>>
>> Są dostępne jakieś tamkompilatory np. do tworzenia samodzielnych plików
>>
>> wykonywalnych z *.bat, *.php itp.
>>
>>
>>
>> Skrypty sa po to, że tworząc aplikację dajesz możliwość
>>
>> tworzenia/implementowania własnych skryptów (które są wykonywane przez
>>
>> interpreter) co rozszerza znacząco możliwości programu (nie trzeba
>>
>> ingerować w wew. kod aplikacji aby coś zmienić bądź stworzy.Np. gry
>>
>> fabularne i skrypty wydarzeń, gry RTS skrypty triggerów (starcraft?) czy
>>
>> np. programy automatyzujące zadania w systemie).
>>
>>
>>
>>
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_skryptowy
>>
>>
> nie calkiem o to mi chodzilo w pytanie, po prostu
> nie wiem czy dany program w jezyku skryptowym zasadniczo mozna skompilowac czy tez
nie (zasadniczo chyba powinno byc mozna,
>
> akurat przypomina mi sie, pamietam jak bedac w podstawowce mialem c64, ktory mial
wbudowany basic,
> taki basic nie byl wtedy nazywany jezykiem skryptowym, tylko pamietam byl
traktowany jako normalny jezyk programowania kompow, natomiast
> kompilacja wydawala sie czyms nietypowym, jakims dodatkowym i skomplikowanym
nadbudowanym procesem
> z innego swiata ;/
>
> w sumie nie wiem czy powinienem sie poduczyc moze
> ytoche ktoregos z tych jezyków skryptowych, javascript python albo lua pewnie :U
szkoda ze nie
> maja chyba kompilatorów bo pewnie wtedy bardziej by mi sie podobały
>

Jeśli chcesz LUA do EXE to możesz wykorzystać srlua

http://www.tecgraf.puc-rio.br/~lhf/ftp/lua/#srlua

Może coś takiego się przyda.


--
Pozdrawiam
mwwilk

do góry

W dniu piątek, 31 stycznia 2014 00:39:22 UTC+1 użytkownik firr napisał:
> nie wiem czy dany program w jezyku skryptowym zasadniczo
> mozna skompilowac czy tez nie (zasadniczo chyba powinno byc mozna,

zasadniczo mozna. jest nawet bardzo ladny wynik teoretyczny,
ktory mowi, ze jezeli mamy do dyspozycji tzw. czesciowy
ewaluator dla danego jezyka oraz interpreter tego jezyka,
to mozemy "za darmo" uzyskac kompilator (nazywa sie to
"projekcja futamury")

> w sumie nie wiem czy powinienem sie poduczyc moze
> ytoche ktoregos z tych jezyków skryptowych, javascript
> python albo lua pewnie :U szkoda ze nie
> maja chyba kompilatorów bo pewnie wtedy bardziej
> by mi sie podobały

scisle rzecz biorac, wiekszosc uzywanych wspolczesnie
implementacji javascriptu jest kompilowana. Wprawdzie
nie bezposrednio do kodu maszynowego, ale do maszyny
wirtualnej, na ktorej jest wykonywany kod bajtowy.

Dla Pythona rowniez istnieje kompilator JIT o nazwie
PyPy. Jezeli martwisz sie wydajnoscia, moze zainteresowalby
Cie jezyk programowania Julia:
http://julialang.org/
Wedlug benczmarkow jest wydajnosciowo porownywalny z C,
i oferuje interfejs FFI do wolania funkcji z bibliotek
napisanych w C.

do góry

W dniu piątek, 31 stycznia 2014 18:41:06 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> W dniu piątek, 31 stycznia 2014 00:39:22 UTC+1 użytkownik firr napisał:
>
> > nie wiem czy dany program w jezyku skryptowym zasadniczo
>
> > mozna skompilowac czy tez nie (zasadniczo chyba powinno byc mozna,
>
>
>
> zasadniczo mozna. jest nawet bardzo ladny wynik teoretyczny,
>
> ktory mowi, ze jezeli mamy do dyspozycji tzw. czesciowy
>
> ewaluator dla danego jezyka oraz interpreter tego jezyka,
>
> to mozemy "za darmo" uzyskac kompilator (nazywa sie to
>
> "projekcja futamury")
>
>
>
> > w sumie nie wiem czy powinienem sie poduczyc moze
>
> > ytoche ktoregos z tych jezyków skryptowych, javascript
>
> > python albo lua pewnie :U szkoda ze nie
>
> > maja chyba kompilatorów bo pewnie wtedy bardziej
>
> > by mi sie podobały
>
>
>
> scisle rzecz biorac, wiekszosc uzywanych wspolczesnie
>
> implementacji javascriptu jest kompilowana. Wprawdzie
>
> nie bezposrednio do kodu maszynowego, ale do maszyny
>
> wirtualnej, na ktorej jest wykonywany kod bajtowy.
>
>
>
> Dla Pythona rowniez istnieje kompilator JIT o nazwie
>
> PyPy. Jezeli martwisz sie wydajnoscia, moze zainteresowalby
>
> Cie jezyk programowania Julia:
>
> http://julialang.org/
>
> Wedlug benczmarkow jest wydajnosciowo porownywalny z C,
>
> i oferuje interfejs FFI do wolania funkcji z bibliotek
>
> napisanych w C.

wlasnie nie wiem czy earto tracic na te jezyki skryptowe czas czy nie (i pewnie nie
dowiem sie
bez poswiecenia czasu na nie, a poswiecac czasu
na nie bez swiadomosci ze warto mi sie nie chce)

do góry

W dniu piątek, 31 stycznia 2014 19:38:30 UTC+1 użytkownik firr napisał:

> wlasnie nie wiem czy earto tracic na te
> jezyki skryptowe czas czy nie (i pewnie
> nie dowiem sie bez poswiecenia czasu na nie,
> a poswiecac czasu na nie bez swiadomosci
> ze warto mi sie nie chce)

o stracie czasu mozna mowic wtedy, kiedy
mamy jakis okreslony cel, na osiagnieciu
ktorego nam zalezy. gdybys byl w stanie
wyartykulowac ten cel, to moze ktos na tej
grupie moglby podpowiedziec na podstawie wlasnych
doswiadczen, czy poznawanie jezykow skryptowych
moze Cie do tego celu przyblizyc, czy nie.

do góry

W dniu sobota, 1 lutego 2014 01:01:01 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> W dniu piątek, 31 stycznia 2014 19:38:30 UTC+1 użytkownik firr napisał:
>
>
>
> > wlasnie nie wiem czy earto tracic na te
>
> > jezyki skryptowe czas czy nie (i pewnie
>
> > nie dowiem sie bez poswiecenia czasu na nie,
>
> > a poswiecac czasu na nie bez swiadomosci
>
> > ze warto mi sie nie chce)
>
>
>
> o stracie czasu mozna mowic wtedy, kiedy
>
> mamy jakis okreslony cel, na osiagnieciu
>
> ktorego nam zalezy. gdybys byl w stanie
>
> wyartykulowac ten cel, to moze ktos na tej
>
> grupie moglby podpowiedziec na podstawie wlasnych
>
> doswiadczen, czy poznawanie jezykow skryptowych
>
> moze Cie do tego celu przyblizyc, czy nie.

konkretnie co do skryptów to interesowała by mnie
odpowiedz do czego moze przydac sie sktyptowy c

1) do czego moze sie przydac interpreter c (standalone interpreter)

2) do czego moze przydac sie osadzany skrypt w c
(na wbudowanym engine)

(to drugie tutaj to akurat moze sie przydac do udostepniania skryptow uzytkownikowi,
programowania
botów itp)

3) jak to wyglada w praktyce, czy da sie to łaczyc
zupelnie 'seamless' i jak to robią dostepne interpretery

do góry

W dniu sobota, 1 lutego 2014 15:22:21 UTC+1 użytkownik firr napisał:
> > ktorego nam zalezy. gdybys byl w stanie
> > wyartykulowac ten cel, to moze ktos na tej
> > grupie moglby podpowiedziec na podstawie wlasnych
> > doswiadczen, czy poznawanie jezykow skryptowych
> > moze Cie do tego celu przyblizyc, czy nie.
>
> konkretnie co do skryptów to interesowała by mnie
> odpowiedz do czego moze przydac sie sktyptowy c

To jest proba dobrania problemu do narzedzia, a nie
sformulowanie celu.

> 1) do czego moze sie przydac interpreter c (standalone interpreter)

Mysle ze przede wszystkim do tworzenia programow ulatwiajacych
prace z kodem w C.

> 2) do czego moze przydac sie osadzany skrypt w c
> (na wbudowanym engine)

Nie wiem.

> (to drugie tutaj to akurat moze sie przydac do
> udostepniania skryptow uzytkownikowi, programowania
> botów itp)

Raczej nie. Uzywajac interpretowanego jezyka w miejsce
tego samego jezyka kompilowanego nic nie zyskujesz,
a tracisz na wydajnosci. Dlaczego uzytkownik nie mialby
skompilowac swojego bota i np. zaladowac go dynamicznie
do engine'u, skoro juz napisal go w C?

C z natury sluzy do oprogramowywania sprzetu. Jezyki
wysokiego poziomu wymyslono po to, zeby ulatwiac
programowanie. Ich interfejsy do obslugi elastycznych
struktur danych (takich jak lista czy slownik) sa
duzo wygodniejsze niz to, co ma do zaoferowania C.

> 3) jak to wyglada w praktyce, czy da sie to łaczyc
> zupelnie 'seamless' i jak to robią dostepne interpretery

Co do tego "zupelnie 'seamless'", to nie wiem, co
masz na mysli. Co do pytania, jak to robia dostepne
interpretery, to tez nie bardzo wiem, o co pytasz.

do góry

>
> To jest proba dobrania problemu do narzedzia, a nie
>
> sformulowanie celu.
>

bo tez to gadanie o celach mnie nie interesuje,
nie jest ono moim celem ;\ tak ze sam to poruszyles sam sobie na to odpowiadaj :U

jak juz to zwykle bardziej interesuja mnie tematy
'specyficzne', choc ciezko sa tez trudne, na przyklad temat interpreterów c jest moze
troche za trudny dla mnie jak na dziś

do góry