-
61. Data: 2010-06-10 19:38:40
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: Tomasz Wójtowicz <S...@N...COM>
Marek Lewandowski pisze:
> Tomasz Wójtowicz wrote:
>> Ale jeśli
>> załączenie [...] indukcyjności nie nastąpi w zerze, to
>> wiadomo dokładnie co się stanie - popłynie bardzo duży prąd wyrównawczy,
>
> Włącz trafo, najlepiej chiński toroid, w zerze, mierząc szczyt prądu.
> Dowiesz się, jaką bzdurę napisałeś.
Ciekawe, że zwróciłeś uwagę na moją nieistotną pomyłkę, a nie
zrozumiałeś ogólnego przesłania mojego postu. Sformułuję to teraz jaśniej:
1. istnieje taki punkt, że włączenie w nim pojemności daje duży prąd
początkowy
2. istnieje taki punkt, że włączenie w nim indukcyjności daje duży prąd
początkowy
3. istnieje taki punkt, że włączenie w nim pozystora PTC daje duży prąd
początkowy
Nikt nie twierdzi, że punkty (1,2,3) są w tym samym miejscu sinusoidy.
Bezpiecznik reaguje na przekroczenie prądu, czyli przy stałej wartości
napięcia skutecznego - na przekroczenie mocy _pozornej_, więc wszystko
mu jedno, jaki to jest rodzaj obciążenia. Zatem:
remedium na problemy (1, 2, 3) jest zmiana klasy bezpiecznika z B na C
albo nawet D.
-
62. Data: 2010-06-10 19:47:31
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Tomasz,
Thursday, June 10, 2010, 9:38:40 PM, you wrote:
>>> Ale jeśli
>>> załączenie [...] indukcyjności nie nastąpi w zerze, to
>>> wiadomo dokładnie co się stanie - popłynie bardzo duży prąd wyrównawczy,
>> Włącz trafo, najlepiej chiński toroid, w zerze, mierząc szczyt prądu.
>> Dowiesz się, jaką bzdurę napisałeś.
> Ciekawe, że zwróciłeś uwagę na moją nieistotną pomyłkę,
Pomyłka jest bardzo istotna - nie można obciążenia pojemnościowego
nazywać indukcyjnym.
[...]
> remedium na problemy (1, 2, 3) jest zmiana klasy bezpiecznika z B na C
> albo nawet D.
Remedium jest ograniczenie prądu. Ty tłuczesz termometr i wydaje Ci
się, że nie masz gorączki.
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
63. Data: 2010-06-11 09:23:41
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: Marek Lewandowski <l...@p...onet.pl>
Tomasz Wójtowicz wrote:
> > Włącz trafo, najlepiej chiński toroid, w zerze, mierząc szczyt prądu.
> > Dowiesz się, jaką bzdurę napisałeś.
> Ciekawe, że zwróciłeś uwagę na moją nieistotną pomyłkę, a nie
> zrozumiałeś ogólnego przesłania mojego postu. Sformułuję to teraz jaśniej:
Ta 'nieistotna' pomyłka jest podstawą całej bzdury, jaką napisałeś: że
rzeczone obciążąenie ma charakter indukcyjny. Właśnie ten 'punkt w
czasie' jest różnicą między indukcyjnością a pojemnością.
--
Marek Lewandowski
-
64. Data: 2010-06-11 11:19:57
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: Tomasz Wójtowicz <S...@s...com>
W dniu 2010-06-11 11:23, Marek Lewandowski pisze:
> Tomasz Wójtowicz wrote:
>
>>> Włącz trafo, najlepiej chiński toroid, w zerze, mierząc szczyt prądu.
>>> Dowiesz się, jaką bzdurę napisałeś.
>
>> Ciekawe, że zwróciłeś uwagę na moją nieistotną pomyłkę, a nie
>> zrozumiałeś ogólnego przesłania mojego postu. Sformułuję to teraz jaśniej:
>
> Ta 'nieistotna' pomyłka jest podstawą całej bzdury, jaką napisałeś: że
> rzeczone obciążąenie ma charakter indukcyjny. Właśnie ten 'punkt w
> czasie' jest różnicą między indukcyjnością a pojemnością.
Jeszcze raz przypominam, że głównym punktem dyskusji jest zachowanie się
bezpiecznika. A bezpiecznik reaguje tylko na prąd, nie na napięcie, więc
nawet nie ma punktu odniesienia, żeby stwierdzić, czy prąd jest
spóźniony, czy przyspieszony w stos. do napięcia.
Więc nieważne czy obciążenie indukcyjne czy pojemnościowe, bezpiecznik
zadziała tak samo.
-
65. Data: 2010-06-11 15:21:53
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: EM <e...@p...onet.pl>
> Dolną granicą dla urządzeń powszechnego użytku jest 75W. Na podstawie
> noty, którą podaję możesz zrobić zasilacz większej mocy, bez kopa przy
> starcie. 470nF na wejsciu dla 75W to dość śmieszna wartość,
> nieprawdaż? Nie ma tu step-up i kondensatora, który ładowałby się
> wysokim prądem. Jest od razu flyback.
No tak to inna konstrukcja, stosunkowo młoda. Data 29 grudnia 2009 :).
--
Pozdr
EM
-
66. Data: 2010-06-11 17:57:22
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: Marek Lewandowski <l...@p...onet.pl>
Tomasz Wójtowicz wrote:
> Jeszcze raz przypominam, że głównym punktem dyskusji jest zachowanie się
> bezpiecznika.
Nie wykręcaj kota ogonem. Palnąłeś bzdurę, a teraz brniesz dalej -
zwłaszcza w odniesieniu do doboru bezpieczników różnica między
pojemnością a indukcyjnością w obciążeniu jest bardzo istotna.
--
Marek Lewandowski
-
67. Data: 2010-06-19 19:40:08
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st>
Użytkownik "Robert_J" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
news:huq322$gil$1@news.onet.pl...
> Swoją drogą musisz mieć mocno rozwiniętą logistykę, żeby niechcący nie
> włączyć mikrofali kiedy np. gotujesz wodę w czajniku el. albo jak żona
> suszy głowę w łazience ;-)))
Wystarczy wymienić bezpieczniki z B na C w gniazdkach w kuchni i
łazience. Od tego czasu nie wywaliło mi bezpiecznika ani razu, na B od
święta _nie_wywalało_.
-
68. Data: 2010-06-19 19:41:00
Temat: Re: jaki bezpiecznik..?
Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pewnie.je.st>
Użytkownik "Robert_J" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
news:huqfni$m5s$1@news.onet.pl...
>> Nawet w PRL nie było wszędzie "równo".
> Teraz też nie jest :-)
>> Albo twoi rodzice mieszkali w dużym mieście z dobrą infrastrukturą, albo
>> ...
> W Szczecinie
...należeli do partii. ;)