-
X-Received: by 10.140.20.175 with SMTP id 44mr761492qgj.4.1417210690547; Fri, 28 Nov
2014 13:38:10 -0800 (PST)
X-Received: by 10.140.20.175 with SMTP id 44mr761492qgj.4.1417210690547; Fri, 28 Nov
2014 13:38:10 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!usenet.blueworldhosting.com!feeder01.blueworldhosting.com!peer01.iad.high
winds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!h15no17299
88igd.0!news-out.google.com!m4ni576qag.1!nntp.google.com!w8no3119342qac.0!postn
ews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Date: Fri, 28 Nov 2014 13:38:10 -0800 (PST)
In-Reply-To: <Pine.WNT.4.64.1411281206040.2972@quad>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=89.69.112.178;
posting-account=g95wngoAAADAxBDdwHgH3XZCqoVT8Z2_
NNTP-Posting-Host: 89.69.112.178
References: <T...@n...news.atman.pl>
<1j5ug24riftv0.1rryebjz9ecpo$.dlg@40tude.net>
<T...@n...news.atman.pl>
<5...@g...com>
<0...@g...com>
<5467827f$0$19225$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1411161801470.3040@quad>
<d...@g...com>
<Pine.WNT.4.64.1411271441160.4384@quad>
<4...@g...com>
<Pine.WNT.4.64.1411281206040.2972@quad>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <6...@g...com>
Subject: Re: filtry Marumi Exus
From: d...@v...pl
Injection-Date: Fri, 28 Nov 2014 21:38:10 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 6286
X-Received-Body-CRC: 1420476668
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:906229
[ ukryj nagłówki ]W dniu piątek, 28 listopada 2014 12:26:44 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik news
napisał:
>
> Wiem, wiem.
> Problem z "obróbką komputerową jest taki, że zakres tych samych
> czynności, które dawało się zrobić pod powiększalnikiem, sięga
> mikroelementów obrazu.
> Obróbka chemiczna praktycznie wyklucza aż takie manipulacje, bo
> w końcu nastąpiłoby prześwietlenie części obrazu, chyba żeby uprzednio
> przygotować dedykowane maski z wieloma mikroobszarami naraz.
Albo jedną, no może kilka masek z otworami różnej wielkości i kształtu. Wszystko jest
kwestią nakładu czasu.
> A w cyfrze tego ograniczenia nie ma, więc jak dasz palec to
> urwie rękę :>
Powtarzam jeszcze raz : maskowanie w ciemni służy przeniesieniu na papier detali
które zostały zarejestrowane w trakcie fotografowania. czyli mam je na negatywie, a
przeniesienie ich na papier wraz z resztą wymaga dodatkowych zabiegów. W fotografii
cyfrowej w wypadku przepałów informacja o zawartości danego obszaru wynosi zero.
>
>
> >> No wymaskuję, tu zielonym, tam czerwonym... :P
> >
> > Nie wymaskujesz, a domalujesz.
>
> E tam :)
> Kładę na to nacisk - w "cyfrze" łatwość użycia dowolnego
> narzędzia do dowolnego celu jest dość duża.
> Skupienie się na narzędziu (maska vs pędzel) nie jest więc
> kryterium, na celu być może jest, tylko w tym momencie
> trafiamy na ścianę: głębokie filtrowanie polarem, stanowiące
> *globalną* obróbkę zdjęcia, samo w sobie stanowi obróbkę
> wykraczającą poza kompresję dynamiki i filtrowanie kolorów,
> więc na zdjęciu z masą drobnych obszarów o "odwróconej"
> jasności (wyciemnione jasne placki) tak naprawdę owa
> "emulacja" niczym nie będzie różniła się od malowania.
Tego fragmentu nie rozumiem.
Używając polara, odcinam nadmiarowe światło odbite, które powodowało nieczytelność
jakichś mniejszych lub większych partii obrazu, lub oddanie ich w sposób odbiegający
od moich zamiarów (wszak polaryzować mogę stopniowo).
Po prostu rejestruję realnie istniejące elementy które bez tego zabiegu nie zostały
by zarejestrowane- ludzki mózg też dokonuje w procesie widzenia podobnych zabiegów).
Nie dorabiam elementów których w obrazie być może nie było, ale rejestruję tą część
obrazu, którą utraciłbym bez tego zabiegu. Kompensuję niedoskonałość nośnika, a może
raczej jego "niekompatybilność" z ludzkim widzeniem.
>
> > Ponieważ tkwię głęboko w analogu, to jest dla mnie ogromna różnica.
>
> W "analogu" to tylko wyjątkowy teoretyk podjąłby się
> "emulacji polara" poprzez obróbkę :)
Albo idiota.
Patrz wyżej.
> BTW: nazwa "analog" nijak mi się nie widzi.
> Tak naprawdę, to klisza ma cechy "cyfrowości" bo na
> etapie naświetlania dokonuje próbkowania (i to przez
> progowanie, na masie próbek), dla odmiany matryca
> "cyfrowego" fotoaparatu jest analogowa (z dokładnością
> do kwantu wielkości [ładunku] pojedynczego elektronu,
> ale to jest SPORO poniżej najdrobniejszych ziaren
> niskoczułych klisz), dopiero obróbka dalej jest cyfrowa :D
Zdaję sobie sprawę, niemniej staram się używać określeń powszechnie przyjętych.
Mógłbym użyć określenia "fotografia oparta o światłoczułe sole srebra" ale
"analogowa" jest krótsze, a większość populacji od razu wie o co kaman.
>
> > Zmiana kontrastu miejscowa czy globalna, to jest w fotografii
> > zabieg naturalny ( nasz mózg też dokonuje tego zabiegu)
>
> Zgoda.
> Ale poszło nie o zmianę kontrastu, lecz "pozwolenie
> na maskowanie".
Maskowanie takie jak pod powiększalnikiem czy takie jak w Fotoszopie, bo coś mi się
wydaje że pod Fotoszopą to narzędzie nie koniecznie służy jedynie do zmiany7 lokalnie
gęstości czy kontrastu.
> O to, że narzędzie (maska) może zostać użyte w zupełnie
> innym celu, i jak rzekłem, ICMPTZ :)
Jeżeli maska fotoszopow2a zostanie użyta do czegoś więcej niż uwidocznienie wcześniej
zarejestrowanych detali, wyklnę jako fotografa.
Jeżeli maska i dowolne inne narzędzie zostanie użyte do uwidocznienia detali
zarejestrowanych , ale traconych w obróbce, pobłogosławię. Kwestia nie w narzędziu, a
w sposobie jego użycia.
> pzdr, Gotfryd
Pozdrawiam Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 05.12.14 23:26 Gotfryd Smolik news
- 06.12.14 00:21 d...@v...pl
- 06.12.14 21:08 Marek
- 06.12.14 22:14 d...@v...pl
- 07.12.14 16:18 Marek
- 07.12.14 21:34 d...@v...pl
- 08.12.14 12:32 666
- 08.12.14 12:34 666
- 08.12.14 19:46 Marek
- 09.12.14 00:49 d...@v...pl
- 09.12.14 00:51 d...@v...pl
- 09.12.14 05:58 T...@s...in.the.world
- 09.12.14 16:05 Marek
- 09.12.14 17:57 d...@v...pl
- 09.12.14 21:59 Marek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Trochę NTG - Vegas Pro
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
Najnowsze wątki
- 2025-03-10 roaming
- 2025-03-10 wodor
- 2025-03-10 Ostrów Wielkopolski => NodeJS Developer <=
- 2025-03-10 Białystok => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-03-10 Częstochowa => Backend Developer (Node + Java) <=
- 2025-03-10 Poznań => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produkc
- 2025-03-10 Bydgoszcz => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=
- 2025-03-10 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-10 Chiny-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-10 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-10 Warszawa => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-03-10 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-03-10 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-03-10 Warszawa => Presales Engineer IT <=
- 2025-03-10 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS