> 2) Wymazywanie danych nie ma sensu, bo sterownik nośnika prawdo-
> podobnie zapisze zera, które miały wymazać dane z nośnika
> w innym miejscu niż te dane, więc w efekcie nic nie ulegnie
> wymazaniu.

A jeśli jednokrotnie zapisze się zerami (lub innymi danymi) cały dysk SSD? Czy
to wystarczy?

> 4) Jedynym pewnym sposobem usunięcia danych z SSD jest wyma-
> zanie całego nośnika narzędziem producenta.

Dlaczego narzędziem producenta? Co takie narzędzie robi, czego nie umie zrobić
zwykłe wypełnienie całego nośnika losowymi danymi?

Które dane na SSD są "lepiej skasowane" (w sensie bezp.) - dane nadpisane nowymi
(choćby zerami), czy dane strimowane? (cały czas mam na myśli cały nośni, więc
odpada problem tego, że kontroler zrobi zapis w innym ficzycznie sektorze, niż
myśli system operacyjny).

latet

do góry

"Andrzej" 4...@w...pl

> ja na SSD trzymam system, który i tak odtwarzam raz na tydzień

Trochę często. Ja bym odtwarzał tylko częściowo, aby zaoszczędzić dysk.
To raz. A zero... Jaki masz system? Bo WXP można zmieści z powodzeniem
na 1 GiB -- wliczając w to wszelkie łaty, serwispaki, poprawki... I taki
system można by ładować do RAMdysku, a koszt 1 GiB (powiedzmy -- 2 GiB,
aby mieć komfortowe warunki!!!) jest znikomy. :) Gdyby miało to sens,
mocniej bym odchudził system, ale na HDD nie ma to sensu.

Z RAMdysku jest znacznie szybciej niż z najszybszego SSD.

Zatem zamiast SSD można wrzucić 16 GiB RAMek oraz szybki HDD (wyłączany,
gdy nie jest potrzebny, aby nie hałasował) i mieć święty spokój!!!

> (nie mam propramu antywirusowego)
> więc jak dysk mi padnie to będzie to dla mnie bez różnicy.
> Wymienię na nowy i po kłopocie.
> HDD 2T mam już jako zewnętrzny i zdala od komputera by nie hałasował.
> Tak trzymam dane.
> Tak więc wszystko to kwesta organizacji.




> ale przy HDD system odpala się w 30s, a z SSD 12s :)

U mnie W7Starter budzi się w niespełna 3 sekundy -- 2 do 3.
A mam dysk Seagate 7200 rpm.

Po 3 sekundach jest już wybudzony do końca.
Po 2 -- zazwyczaj jeszcze czegoś mu do szczęścia brakuje.
Dzięki temu mogę usypiać bardzo często? -- niezupełnie, bo usypianie trwa długo.
Ale mogę dość często -- kilkanaście razy dziennie (średnio) to żaden wyczyn. :)

Ale przy innym dysku (Toshibie wyjętej z obudowy
PALantinum ;) -- czy jakoś podobnie) ten czas był 3 razy dłuższy.

(było około 7 sekund)

> otwarcie przeglądarki na SSD można porównać do otwarcia

Jakie otwarcie? Po co ją otwierać?

U mnie stale otwarta jest jakaś, a czasami kilka naraz, bo w tej
filmy z tej strony nie chodzą (bo ta nie wspiera czegoś -- opera
bodajże jakiś czas nie wspierała silwerlajta a wspierała IE oraz
chroma_i_ułomna...) a w tamtej nie chodzą filmy z innej strony,
ta nie wyświetla poprawnie tego (bo czegoś tam nie wspiera czy
nie zapewnia lub nawet zapewnia, ale nie zapamiętuje haseł
i innych wpisywanych stale informacji) a tamta źle współpracuje
z czymś innym...

> notatnika w SSD No i nie hałasuje.

To tak. Zwłaszcza wtedy jest to przykre, gdy włączy się sporo komputerów
naraz w ,,środku'' (czasowym -- rzecz jasna) nocy, gdy jest cicho dookoła. :)
W dzień to żaden problem.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

On 22.10.2011 00:20, m4rkiz wrote:
> Robert Winkler wrote:
>> Oczywiście ktoś kto podmieni elektronikę
>> i bezpośrednio podepnie sie pod pamięć flash odczyta dane,
>> nawet jeśli i 100 razy "nadpiszesz" ten sektor
>> jeśli elektronika dysku nie wymazała starego sektora.
>
> nic nie odczyta bo dane sa szyfrowane przez kontroler

A klucz wpisujesz z palca po kazdym uruchomieniu dysku?



--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

> "Andrzej" 4...@w...pl
>
> > ja na SSD trzymam system, który i tak odtwarzam raz na tydzień
>
> Trochę często. Ja bym odtwarzał tylko częściowo, aby zaoszczędzić dysk.

no może przesadziłem, ale tak średno raz na miesiąc
system mam podzielony, na C mam ten glowny rdzeń systemu
i to odtwarzam, a na D mam programy itp.
To zostawiam w spokoju.

>
> To raz. A zero... Jaki masz system?

Win7
po spakowaniu (ghostem) wychodzi 5 GB

>
> > (nie mam propramu antywirusowego)
> > więc jak dysk mi padnie to będzie to dla mnie bez różnicy.
> > Wymienię na nowy i po kłopocie.
> > HDD 2T mam już jako zewnętrzny i zdala od komputera by nie hałasował.
> > Tak trzymam dane.
> > Tak więc wszystko to kwesta organizacji.
>
> > ale przy HDD system odpala się w 30s, a z SSD 12s :)
>
> U mnie W7Starter budzi się w niespełna 3 sekundy -- 2 do 3.
> A mam dysk Seagate 7200 rpm.

ja systemu nie mogę zasypiać, bo mam kartę SAT, która na to nie pozwala :(
Tak więc system muszę startować od zera.
Przy SSD odczuwam więc dużą ulgę

do góry

Użytkownik "Rafał Łukawski" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:j7ro9m$5bi$1@news.onet.pl...

> przewidziana na okreslona liczbe cykli zapisu. SSD w zastosowaniach
> enterprise na pewno znajdzie zastosowanie, no ale trzeba brac pod uwage
> w/w ograniczenie (Jakies specyficzne obszary z mala liczba zapisow i duza
> odczytow)

Enterprise SSD są już od dawna, podstawową różnica jest zastosowanie komórek
jednopoziomowych w stosunku do dwupoziomowych w tańszych modelach.

do góry

"Andrzej" 4...@w...pl

>> Trochę często. Ja bym odtwarzał tylko częściowo, aby zaoszczędzić dysk.

> no może przesadziłem, ale tak średno raz na miesiąc

Jak ja postawiłem system w sierpniu 2008 (kiedy kupiłem notebook) to do
dzisiaj go mam -- na dodatek część rejestru pochodzi z zupełnie innego WXP,
z innego komputera, a nawet nie z WXP, ale z WME i z W9x. Obok niego mam masę
innych, klonowanych i zupełnie innych... Ale ten (z którego piszę teraz)
pochodzi z początku tego komputera.

Przeszedł kilkakrotną zmianę dysku -- raz na ten sam (komputer był
serwisie, więc dysk wyczyściłem) później na inny taki sam (komputer
był w serwisie kolejny raz i wówczas dano mi nowy dysk, ale taki sam)
i trzeci raz na zupełnie inny dysk -- błysk Seagate. :)

Tak jest z WXP na notebooku. W7Starter na netbooku też był wielokrotnie
przenoszony z dysku na inny dysk, ale ma także zupełnie inne ,,wydania''
obok siebie... I też jeden z tych W7S mam od początku, to znaczy nieco
ponad rok.

> system mam podzielony, na C mam ten glowny rdzeń systemu
> i to odtwarzam, a na D mam programy itp.
> To zostawiam w spokoju.

>> To raz. A zero... Jaki masz system?

> Win7
> po spakowaniu (ghostem) wychodzi 5 GB

Ale po rozpakowaniu wychodzi więcej, ponadto trzeba zostawić
trochę wolnego miejsca na wszelki wypadek i miejsce na hibernację. :)


>> U mnie W7Starter budzi się w niespełna 3 sekundy -- 2 do 3.
>> A mam dysk Seagate 7200 rpm.

> ja systemu nie mogę zasypiać,

Bywa. :)

> bo mam kartę SAT, która na to nie pozwala :(

A hibernować możesz?

> Tak więc system muszę startować od zera.
> Przy SSD odczuwam więc dużą ulgę

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

>
>
> > bo mam kartę SAT, która na to nie pozwala :(
>
> A hibernować możesz?

mam wyłączoną hibernacje, ale przy dyskach SSD nie zaleca się tego zabiegu
bo przecież całą zawartość RAMu trzeba na dysku zapisać.

do góry

Tomasz Chmielewski wrote:
>>> Oczywiście ktoś kto podmieni elektronikę
>>> i bezpośrednio podepnie sie pod pamięć flash odczyta dane,
>>> nawet jeśli i 100 razy "nadpiszesz" ten sektor
>>> jeśli elektronika dysku nie wymazała starego sektora.
>>
>> nic nie odczyta bo dane sa szyfrowane przez kontroler
>
> A klucz wpisujesz z palca po kazdym uruchomieniu dysku?

klucz jest w kontrolerze

"bezposrednie podpiecie pod pamiec flash" wspomniane wyzej
pozwoli odczytac jedynie dane zaszyfrowane

dostep do dysku mozna zablokowac ustawiajac haslo w biosie,
kazdy wspolczesny bios i dysk obsluguje SET SECURITY co sprawia
ze bez hasla nie da sie danych obejrzec w zaden domowy sposob

do góry

"Andrzej" 4...@w...pl

>> > bo mam kartę SAT, która na to nie pozwala :(

>> A hibernować możesz?

> mam wyłączoną hibernacje, ale przy dyskach SSD nie zaleca się tego zabiegu
> bo przecież całą zawartość RAMu trzeba na dysku zapisać.

No tak... A jeśli padnie dysk -- jak odzyskać stan z chwili hibernacji. ;)


"Andrzej" 4...@w...pl

> ja na SSD trzymam system, który i tak odtwarzam raz na tydzień
> (nie mam propramu antywirusowego)
> więc jak dysk mi padnie to będzie to dla mnie bez różnicy.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^

> Wymienię na nowy i po kłopocie.


--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 22.10.2011 23:54, m4rkiz pisze:
> klucz jest w kontrolerze

Weź pod uwagę, że IMHO większość osób pytających o szyfrowanie
i trwałe kasowanie danych ma raczej na uwadze niemożność od-
czytania danych na tym komputerze, podczas normalnej pracy
(przez inne osoby, w tym np. kontrolę mediów/oprogramowania),
a nie bezpieczeństwo danych w przypadku kradzieży lub sprze-
daży samego nośnika danych. A klucz uzgodniony przez BIOS i
sterownik dysku i nie wpisywany z palca przy każdym urucho-
mieniu komputera jest w takim przypadku po prostu do niczego.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\...................................................
......./

do góry