On Fri, 10 Sep 2021 14:30:44 +0200, heby wrote:
> On 10/09/2021 14:03, J.F wrote:
>>> Nie używaj iditycznych argumentów. Przy normalnym cyklu:
>>> 1) zasilam budynek w nocy (Leaf to potrafi, zamienić się w powerwall)
>> A bateria sie nie degraduje od tego?
>
> 365 cykli rocznie.
>
> Ale nie 100%. Zapomniamy, że wyjechanie bateri do zera jest praktycznie
> niemozliwe w cyklu o jakim mówie, mało kto też nie "pierze po nocach".
> Wiec jako nocna bateryjka raczej go do cna nie wyssasz.
>
> U mnie pobór nocny spada do kilku kWh (głównie z powodu dużej ilosci
> eletkroniki typu serwery). Suweren pewnie nie przekracza 1kWh.

U mnie "nocny" pobor to ze 100W. I to jest o 30W za duzo.

Tzn - jak "wszystko wylaczone", to mam jakies 40W poboru, i to jest ze
30W za duzo. Do tego dochodzi lodowka, ktora ma srednio pewnie z 50W.
Do tego telewizor, ktory cos tam gra, u mnie dosc dlugo.

No i komputer, czy inne zabawki, ale przeciez nie w srodku nocy.

>> No i jeszcze do czego to zasilanie ... starczy, na kapiel o poranku?
> Kąpiel o poranku zawdzęczas buforowi ciepła z dnia poprzedniego.
> Przynajmnie u mnie styka.
>
>> Zbiornik wody moglby sie grzac w dzien ... ale utrzyma temperature?
> Bez problemu. Zależy jaki duzy i ile osób i jakie warunki używania.

>>> 2) mam przewidzianą energię na dojazd do pracy
>> a tu jakis objazd, czy korek w letni upal ... i trzeba pchac :-)
>
> Nie, to kwestia proprytetów.

I trafnosci prognoz. Albo wielkosci baterii :-)

> Ale tak po prawdzie: więcej zje ta klima,
> niż jazda, pewnie. Ludzie od elektryków jakoś nie miewają potrzeby
> odpalania klimy...

No cos tu pisano, ze one oszczedne sa ...

> A w ogóle to co szkodzi mieć awaryjny generator zintegrowany z pojazdem?

Niby nic, ale nie ma.
Tzn sa hybrydy, ale jakies takie inne,
i byly BEV z agregatem, ale juz nie ma.

> Do klimy + ładowania awaryjnego? Duże to nie musi być. ja wiem, że
> ludzie rechotają z tego pomysłu, ale niby co w nim złego? Mały agregat
> 3kW to wielkosc walizki kabinowej ma.

No, ja bym tam raczej myslal o 30-50kW.
Zeby sie dalo choc 140km/h po autostradzie jechac :-)

> Nawet być nie zauwazył gdzie go w
> samochodzie upakowali. Taka "hybryda, ale zorientowana na elektrykę".

Niestety - w praktyce jest dosc duzy.

>>> 3) odbieram energię produkowaną wirtualnie w moim domowym PV z gnaizdka
>>> na parkingu przy pracy przez 7h
>> Miejmy nadzieje, ze gniazdko bedzie, a nie "wszystkie miejsca zajete"
>> :-)
>
> Przypuszczalnie to samo mówili jak w latach 50 bywały domy z jednym
> gniazdkiem 220V. "I panie, na co komu te telewizory i miksery jak jedno
> gniazdko jest w łazience?"
>
> POtrzeba wygeneruje stoswną infrastrukturę. W przypadku podładowywania
> "pod pracą", nie trzeba w zasadzie nic robić z dużych inwestycji.


Ale male trzeba zrobic. A "praca" moze nie miec motywacji.
Jest autobus, tramwaj, metro - po co wam jeszcze gniazdka :-)

>>> 4) wracam
>>> 5) troche ładuje z PV bezpośrednio na koniec dnia
>> Kiepska wydajnosc juz. Szczegolnie, jak sklepy beda czynne do 18-tej,
>> bo potem to pradu brak :-)
>
> Zalezy jak masz panele. U mnie jest perfekt południe, ale znajomy ma
> szczyt koło 16-17.

Latem. A jesienia i wiosna juz blisko zachodu. A zima to juz ciemna
noc.

No i ... czy wydzialy planowania przestrzennego nie powinny zaplanowac
dachow dokladnie na poludnie ?

>>> W tym trybie masz samochód ładowany i rozładowany w 100% w cyklu dobowym
>>> i w dodatku magazynujesz energię jak proszą firmy przesyłowe. Koszt:
>> Latem, bo zimą ... troche watpie.
>
> Zimą trzeba grzać mieszkania. W tym celu powstały ciepłownie.
>
> Jaki problem aby zimą w tym celu powstały również elektrownie?

Ja tam z duzego miasta, wiec mam elektrocieplownie.

No ale przeciez chcemy je zamknac ?

> Że nie
> wspomnę, że elektrownia->pompaciepła->kaloryfer ma wyższą sprawność,
> >100%, niż obece ciepłownie (zgaduje).

Raczej nie bardzo. sprawnosc elektrowni dosc slaba.

W Japonii chyba dosc popularne CHP, czyli male elektrocieplownie,
raczej do wiekszych budynkow.
O co chodzi, to nie wiem - pradu brakuje, a gaz jest?

> Ogólnie grzanie prądem w zimę, przy pompach ciepła, powinno być
> ekologiczniejsze niż wprost węglem (zgaduje, zakładam że współczynnik x4
> więcej ciepła z pompy da się utrzymać przez większosć zimy).

Tzn ogolnie grzanie jakimkolwiek paliwem to marnotrawstwo,
bo mozna tym prad produkowac, a grzac sie cieplem odpadowym, i jeszcze
PC napedzac.

Tylko co - postawic sobie w piwnicy maly silniczek spalinowy,
duzy od ciezarowki, a moze jakas turbinke parowa na wegiel ?

> Innymi słowy mamy zapotrzebowanie na pompy ciepła zimą i w tym celu
> warto by mieć jakies elektrownie, a nie ciepłownie. No to zbudujmy
> odrobinę większe.

Ale jakie - PV czy wiatraki, zeby bylo ekologicznie?
Czy atomowe?
Bo wodne, to nie u nas.

>>> 10km przesyłu, ale jak się policzy że Twoje PV też ładuje coś w okolicy,
>>> to masz dystrybucje na krótkich odcinkach. Dwa w jednym.
>> Plus koszt zuzycia baterii.
> Plus koszty zużycia silnika spalinowego. Jakoś nikt ich nie liczy ;)

Liczy, liczy, ale na razie samochod elektryczny drozszy.
Poza tym spaliniak wytrzymuje ze 300kkm, i to ladnie wspolgra z rdzą
:-)

>> Tesla miala podobne pomysly, ale zrezygnowala. Cos chyba te baterie
>> nietrwale.
>
> W ciągu ostatniego roku powstało, lub obiecano, pierdyliard nowych
> technologii. Cośtam się znajdzie i argument stanie się mało sensowny.

No wlasnie oni to obiecywali, ale sie wycofali.
Widac cos przeszkadza.
Zbyt na PowerWalle ?

> PS. Ja to bym w ogóle chciał aby powstało pudełko: z jednej strony
> wkładasz prąd, wodę, CO2, z drugiej kapie LPG. Sprężyć, do zbiornika i
> masz na zimę magazynowanie. Nawet, jak by to miało mieć sprawnośc 30%,
> to ciągle zarąbiste względem kopciuchów bo zdrowie ciężko wycenić.

Prosze bardzo
https://www.zmescience.com/research/us-navy-syntheti
c-jet-fuel-seawater-0423432/

Zeby bylo smieszniej - te $3-6/galon, to bliskie obecnej cenie paliw w
Polsce, z podatkiem.
Ale kto zaplaci za drogi i za 500+ ?

J.