On 10/09/2021 15:12, J.F wrote:
> Tzn - jak "wszystko wylaczone", to mam jakies 40W poboru, i to jest ze
> 30W za duzo. Do tego dochodzi lodowka, ktora ma srednio pewnie z 50W.

Lodówke trudno mi ocenić. Natomiast widziałem już lodówkę "do PV". Z
programatorem pracy, noc przesypia z wyższą temperaturą. Nie pamiętam co
to było, jakaś hamerykańska.

> Do tego telewizor, ktory cos tam gra, u mnie dosc dlugo.

Każdy ma rózne problemy.

Ale jakoś nie widzę konsumpcji rzędu 60kWh w nocy przez jedna rodzinę
aby wyssać baterię elektryka do cna.

>>> a tu jakis objazd, czy korek w letni upal ... i trzeba pchac :-)
>> Nie, to kwestia proprytetów.
> I trafnosci prognoz.

Za zła pogodę zapłacisz w postaci prądu z elektrowni. Nie widzę tutaj
problemu. Pogoda w ciągu roku jest wystarczajaco stabilna, aby w takim
okresie szacować.

> Albo wielkosci baterii :-)

Jak najmniejsza.

>> A w ogóle to co szkodzi mieć awaryjny generator zintegrowany z pojazdem?
> Niby nic, ale nie ma.
> Tzn sa hybrydy, ale jakies takie inne,
> i byly BEV z agregatem, ale juz nie ma.

Przyjdzie potrzeba to się i agregaty pojawią.

>> Do klimy + ładowania awaryjnego? Duże to nie musi być. ja wiem, że
>> ludzie rechotają z tego pomysłu, ale niby co w nim złego? Mały agregat
>> 3kW to wielkosc walizki kabinowej ma.
> No, ja bym tam raczej myslal o 30-50kW.
> Zeby sie dalo choc 140km/h po autostradzie jechac :-)

Agregat służy do ładowania *w korku*. Tak, aby zrekompensować enegię
którą "nadmiarowo" straciłeś więcej niż przewidywania.

Idę o zakłąd, że w typowej sytuacji to zbędne. Chyba że korek będzie
trwał 10h. Samóchód z akku na 400km wytrzyma w 1h korku z 20k do biura.

>> POtrzeba wygeneruje stoswną infrastrukturę. W przypadku podładowywania
>> "pod pracą", nie trzeba w zasadzie nic robić z dużych inwestycji.
> Ale male trzeba zrobic. A "praca" moze nie miec motywacji.

Praca moze nie mieć nic do gadania. Pojawia się ustawa, że biuro > niż 3
pracowników ma mieć 50% miejsc postojowych z ładowarkami i już.

Takich wymogów jest multum, na przykład ilość ubikacji. Gdyby nie takie
wymogi, Janusze Biznesu mieli by jedną na 100 ludzi i system tokenowy.

>> Zalezy jak masz panele. U mnie jest perfekt południe, ale znajomy ma
>> szczyt koło 16-17.
> Latem. A jesienia i wiosna juz blisko zachodu. A zima to juz ciemna
> noc.

Na to nic nie poradzę. Całe to wymyślanie ma na celu usunięcie *połowy*
problemu z węglem.

> No i ... czy wydzialy planowania przestrzennego nie powinny zaplanowac
> dachow dokladnie na poludnie ?

Nie. Dzięki temu szczyty sie nie kumulują i dytrybucja wytrzymuje.

>> Zimą trzeba grzać mieszkania. W tym celu powstały ciepłownie.
>> Jaki problem aby zimą w tym celu powstały również elektrownie?
> Ja tam z duzego miasta, wiec mam elektrocieplownie.
> No ale przeciez chcemy je zamknac ?

Tak. Przerobić grzanie na pompy ciepła. Może być duza, na budynek.

>> Że nie
>> wspomnę, że elektrownia->pompaciepła->kaloryfer ma wyższą sprawność,
>> >100%, niż obece ciepłownie (zgaduje).
> Raczej nie bardzo. sprawnosc elektrowni dosc slaba.

Gdzieś czytałem taką pracę, gdzie to było policzone. Niestety nie
potrafie tego odnaleźć. Załózmy, że to na razie taka moja hipoteza.

>> Ogólnie grzanie prądem w zimę, przy pompach ciepła, powinno być
>> ekologiczniejsze niż wprost węglem (zgaduje, zakładam że współczynnik x4
>> więcej ciepła z pompy da się utrzymać przez większosć zimy).
> Tzn ogolnie grzanie jakimkolwiek paliwem to marnotrawstwo,
> bo mozna tym prad produkowac, a grzac sie cieplem odpadowym, i jeszcze
> PC napedzac.

Nie mamy ciepła odpadowego ;) Ostatnie huty wygaszają piece. A
elektrownie w centrach miast powoli się kończą.

>> Innymi słowy mamy zapotrzebowanie na pompy ciepła zimą i w tym celu
>> warto by mieć jakies elektrownie, a nie ciepłownie. No to zbudujmy
>> odrobinę większe.
> Ale jakie - PV czy wiatraki, zeby bylo ekologicznie?

Jądrowe. Jak się nie da, to jakieś inne.

>>> Plus koszt zuzycia baterii.
>> Plus koszty zużycia silnika spalinowego. Jakoś nikt ich nie liczy ;)
> Liczy, liczy, ale na razie samochod elektryczny drozszy.
> Poza tym spaliniak wytrzymuje ze 300kkm, i to ladnie wspolgra z rdzą
> :-)

Po drodze utylizując w sudzienkach 1m3 oleju ;)

Jest za dużo parametrów do obliczenia tego w posób pewny.

>> PS. Ja to bym w ogóle chciał aby powstało pudełko: z jednej strony
>> wkładasz prąd, wodę, CO2, z drugiej kapie LPG. Sprężyć, do zbiornika i
>> masz na zimę magazynowanie. Nawet, jak by to miało mieć sprawnośc 30%,
>> to ciągle zarąbiste względem kopciuchów bo zdrowie ciężko wycenić.
> Prosze bardzo
> https://www.zmescience.com/research/us-navy-syntheti
c-jet-fuel-seawater-0423432/

Za chwile się okaże, że kratki wlotowe zatykaja się iperytem i tyle z
marzeń o potędze.

Ponadto z seawater? Poza H2O to jest coś jeszcze niezbędne?