On 12 Feb., 18:16, luxcamera <r...@g...pl> wrote:
> XX YY wrote:
>
> > nie da sie wykazac , udowodnic ze jakis rodzaj podzialu , jest
> > ladniejszy od innych.
> > tak kiedys uznawano i tak kiedys  probowano stosowac te zasade w
> > sztukach , budownictwie.
> > brzmi ladnie , ale ma taki sens jak przemiana olowiu w zloto.
> > W naturze zloty podzial nie wystepuje. Tzn proprcje pomiedzy
> > naturalnymi tworami nie odpowiadaja regulom tzw zlotego podzialu - a
> > wiec zloty podzial nie jest i w tym sensie naturalnym.
>
> Tu obrazki do pooglądania - można znaleźć więcej...
>
> http://tnij.org/fuob

te obrazki nie sa tworem natury
wiekszosc z przytoczonych sa dzielem czlowieka.
byc moze stosowal sie w trakcie ich tworzenia do stworzeonej przez
siebie zasady zlotego podzialu.

ale jednoczesnie w te obrazki mozna wpisac bardzo wiele innych figur
geomtrycznych nie majacych proporcji zlotego podzialu. np rozstaw
oczu , proporcje nosa itd itp.
slowem mozesz wyroznic dowolnie wiele innych proporcji.

>
> http://tnij.org/fuod
>
> A poza tym tak jakoś tylu wykładowców (nauk plastycznych, ale też
> matematycy, fizycy, biologowie) o tym mówi, że myślę iż nie jest to
> przypadek...

to nie jest przypadek , ze o tym nauczaja , dlatego ze w pewnym
okresie czasu poczawszy od odrodzenia swiadomie stosowano sie do tej
zasady.
proporcje te wystepuja rowniez juz wczesniej j w starozytnosci , ale
jednoczesnie inne proporcje wystepuja rownie czesto , jesli nie
czesciej.

To ma dzisiaj znaczeni historyczne. kto chce moze stosowac
uporzadkowanie wg tej zasady takze wspolczesnie - tego nie mozna uznac
za blad , jak i nie mozna uznac za przejaw szczegolnej wartosci.
Podzial tak samo dobry jak kazdy inny. W sztuce afrykanskiej ,
staryrch malowidlach zloty podzial nie wytspuje.
Budowle z czasow egipskich - mozna dopatrzec sie roznego rodzaju
zaleznosci z wielkosciami wystepujacymi w naturze ( krotnosci jakis
tam odleglosci ) , ale tez zloty podzial nie wystpuje szczegolnie
( tzreszta te twory tez sa dzielem czlowieka , czyli nie mozna nazwyc
tych proporcji naturalnymi , czyli stworzonymi przez nature bez
udzialu czlowieka).

Obowiazuje inna zasada - zasada porzadkowania , pytanie wg jakich
regul ?
Chyba takiej ktora mowi ze ma byc dobrze .

Ale reasumujac , nie znajduje zadnych podstaw zeby nazwac zloty
podzial , podzialem naturalnym - gdyz nie jest prostym podzialem przez
wystepujace w naturze l. naturalnae , i nie jest proporcja szczegolnie
intensywnie wystepujaca w naturze.
Tak kiedys sie ludzkosci wydawalo ze jest lepiej .






>
> Bardziej prawdopodobne jest dla mnie to, że nasi wielcy przodkowie mieli
> rację, niż to postmodernistyczne gderanie, że złotego podziału
> naturalnie absolutnie nie ma w naturze.


te stare rzeczy sa piekne

ale kiedys kiedy zobaczylem picassa to mi sie ugiely nogi - on tez sie
nie mylil.

zloty podzial zostal nazwany i opisany przez czlowieka. sa to
proporcje , ktore nie wystepuja w naturze czesciej niz jakiekolwiek
inne.

jesli mowic o jakiejs regularej formie czy bryle to najczesciej
wystepuja chyba jednak ksztalty kuliste .
ot chocby krople deszczu .
inne raczej sa nieregularne.

nie o to chodzi czy podzial wg zlotej zasady jest dobry czy zly ,
sluszny czy nie sluszny - kto chce to sie bedzie do tej zasady
stosowal , ktos inny nie oi nie da sie orzstzygnac kto ma racje.
Zmierzm ku temu , ze zloty podzial nie jest podzialem naturalnym.
podzial naturalny to dzielnosc przez liczby naturalne.


prporcje wg zlotego podzialu sa rownie sluzzne jak proporcja
kwadratu czy prostokata.


i nie ma posmodernistycznego gderania , ze zlotego podzialu w naturze
nie ma.

co najwyzej uwaga , ze taki podzial nie jest w naturze bardziej
uprzywilejowany niz inne.

w koncowke XX w w zakresie wzornictwa przemyslowego chyba najwiekszy
wplyw mial Coloni.
Wlasciwie stosowal filozofie odwolywania sie do formy kulistej , jako
najdoskonalszej i najczesciej wystepujacej w naturze ze wszelkich form
geometrycznych


roznie to mozna uzasadniac . nie da sie udowodnic ze kula jest
doskonalsza od prostoatu czy kwadratu , ale tak sobie mozna
tlumaczyc . np najwieksza pojemnosc przy najmniejszej powierzchni ,
czyli z tego punktu widzenia jest bryla najdoskonalsza , ale jaka to
odgrywa role z innego punktu widzenia ?

>
> Ja "wierzę" w złoty podział i czuję, że na mnie działa - może mój mózg
> jest specyficznie uszkodzony ;-)


wydaje mi sie ze to jest bardziej autosugestia.

ale jesli lubisz , to nie mozna powiedziec , ze sie mylisz.