-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.s0106bc9b68897
d91.wp.shawcable.net!not-for-mail
From: ptoki <p...@e...pl>
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
Subject: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Date: Sun, 14 Jul 2024 23:07:31 -0500
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <v727a4$bcj$1@news.chmurka.net>
References: <a...@n...chmurka.net>
<v6qics$oit$1@news.chmurka.net>
<a...@n...chmurka.net>
<v6r3bo$6pc$1@news.chmurka.net>
<a...@n...chmurka.net>
<v6t21b$1b0$1@news.chmurka.net>
<a...@n...chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Mon, 15 Jul 2024 04:07:32 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="ptoki";
posting-host="s0106bc9b68897d91.wp.shawcable.net:24.77.123.5";
logging-data="11667";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.11.0
Cancel-Lock: sha1:JXs1Pd2ln1XFOIxOgyr/SCke91U=
sha256:FfQ6MWc2dWsNfekLNHLXvxyplw/nPSTnWYk/jqWsCfs=
sha1:DDQIewCQzQ86z7bqYB3CSF4Utu0=
sha256:gBj9YFfC5TNzDpxBPpTMZi1Gclgm15D5eWG27GIE8KU=
Content-Language: en-US
In-Reply-To: <a...@n...chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:49762
[ ukryj nagłówki ]On 2024-07-13 18:04, Marek wrote:
> On Sat, 13 Jul 2024 00:06:51 -0500, ptoki <p...@e...pl> wrote:
>> Ale zanim sie do tego dojdzie to dlubania jest nieco. Przyznaj sie ile
>> ci zeszlo od tego stl-a do pierwszego rozpoczetego dobrego elementu.
>> Zalozmy ze ten co ci bije uznamy za dobry. Udalo sie w jednej probie?
>
>
> Nie widzę żadnej różnicy w dochodzeniu do perfekcji w projektowaniu
> elementu do druku 3D a np. w pisaniu kodu kontrolera jakiegoś
> urządzenia. Proces doskonalenia występuje zawsze i jest chyba elementem
> każdego prototypowania bez względu czy tworzymy program czy obudowę
> mocowania czujnika.
Nie porownujemy tego procesu miedzy drukiem 3d a pisaniem kodu.
Porownujemy do toczenia cnc czy frezowania.
Zestawienie poprzawienia kodu i wgrania do urzadzenia gdzie koszt jest
zerowy (poza czasem operatora i pradem) a toczeniem czy frezowaniem
gdzie material jest czesto w surowej formie i do tego wcale nie tani (ta
rolka to sam koszt materialu to pewnie 10-15pln). I wykonac trzeba w
5-10 minut nawet jak szybko idzie (kompilacja i wgranie to max minuta).
Podobnie pcb. Nawet jak sie pozmienialo sciezki czy jakies punkty
mocowania to czas przeprojektowania po stronie pcbway to pewnie maks
minuta czy dwie a tasma juz sama wszystko zrobi.
Ale i tak bedziesz pare dni czekal az z chin przysla...
> Druk 3D nawet jest łatwiejszy bo po prostu nie wymaga żmudnego cięcia,
> rzeźbienia, wiercenia, przycinania i całej tej obróbki materiałowej
> której nie znoszę w tworzeniu protoypów (zawsze utnie mi się coś krzywo
> albo nawierci nieosiowo i takie tam). A w druku 3D jak coś nie pasuje to
> poprawka w wirtualnym projekcie i drukuje nowe i po temacie.
>
Bo druk 3d jest do prototypowania. Czyli zrobienia wstepnego produktu
ktory sie zlozy, pouzywa i sprawdzi czy elementy projektu ktore nie sa
do konca ustandardyzowane (np. jakies szpary miedzy zawiasem a reszta
przedmiotu albo luz miedzy guzikami a obudowa albo grubosc kolumny do
mocowania wkretow) pracuja poprawnie.
I bylby dobrym rozwiazaniem gdyby nie byl tak lichy mechanicznie.
Ale nie jest. A nawet drukarki DLP/litograficzne tego dobrze nie robia
choc nie jest zle i rozwazalem takowa. Ale nadal problemy pozostaja i
prosciej jest kupic nowy produkt albo zrobic cos wycinajac z litego
materialu niz drukowac.
>> Ogarnales generacje kodu dla drukarki w 10 minut?
>
> Po co mi to?
Po to abys wiedzial jak sie to robi abys zrozumial odpowiedz na swoje
inicjalne pytanie.
Nie zebym cie do tego zmuszal. Ale jesli nie ufasz mojemu wyjasnieniu ze
projektowanie sciezki z powierzonego stl-a jest nie latwe to naucz sie
tego raz i zobaczysz ze latwo nie jest.
> Od tego jest drukarz. Im mniej marudzi tym lepszy.
I trzeba mu zaplacic. I to nie malo bo niestety kazda poprawke musi
ogarnac prawie od poczatku.
> Zaczynałem od takiego co zawsze wiedział lepiej i wszystko chciał
> poprawiać, w końcu znalazłem takiego co siedzi cicho, wysyłam stl a on
> tylko mówi "gotowe do odbioru".
>
Uwaga na koniec:
Stety lub niestety proces projektowy sklada sie z paru etapow (dla
wycianania czy toczenia cnc).
I jesli nie masz spojnego systemu gdzie cad-owy projekt (w skrocie
kreski/wektorki) jest zaimportowany do CAM-a (w skrocie sciezki ktorymi
podaza narzedzie) i oba systemy/programy/moduly tego samego programu nie
sledza zmian to zmiana w cad i modyfikacja paru krawedzi czy powierzchni
nie jest czytelna dla cam-a i dlatego trzeba recznie te operacje
pomodyfikowac albo od nowa utworzyc.
Przy pcb jest duzo mniej tego typu zaleznosci.
To w sumie podsumowanie mojej odpowiedzi na Twoje pytanie.
Po prostu to nie jest trywialne i nawet duze firmy ktore maja cad i cam
spiete i potrafiace sobie sledzic zaleznosci nie sa proste w obsludze i
nie zawsze zmiana projektowa sie sama spropaguje poprzez stos
oprogramowania do etapu gkodu i dokumentacji projektowej (min. wymiarow
materialu) i odwrotnie - nie zawsze cad ma informacje o tym ze dostepne
narzedzia czy rozmiary materialu sa takie a nie inne i projekt
wymagajacy materialu wiekszego niz sie miesci w maszyne albo wiekszego
niz bedacy w magazynie zasygnalizuje to juz na etapie cad-a.
--
Lukasz
Następne wpisy z tego wątku
- 15.07.24 06:14 ptoki
- 15.07.24 09:46 J.F
- 15.07.24 09:47 J.F
- 15.07.24 10:02 J.F
- 15.07.24 16:15 Robert Wańkowski
- 15.07.24 17:54 Marek
- 15.07.24 17:56 Marek
- 15.07.24 18:02 Robert Wańkowski
- 15.07.24 18:16 J.F
- 15.07.24 18:05 Marek
- 15.07.24 18:50 Robert Wańkowski
- 15.07.24 18:51 J.F
- 15.07.24 19:24 Robert Wańkowski
- 15.07.24 19:29 J.F
- 15.07.24 19:45 Robert Wańkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ster w trolejbusie.
- DeepSeek nie lubi gadać o polityce
- pokolenie Z
- huta ruszyla
- piece wodorowe
- Żarówka do lampy z czujnikiem ruchu
- most kilometrowy
- kladka Zagorze
- zapora Zagorze
- Rodzaj przekładni planetarnej z
- Zapora Stronie Śląskie cd
- Filtr do pompy ruskiej
- Wyważanie kół rowerowych
- Belka
- Precyzyjne cięcie opony samochodowej
Najnowsze wątki
- 2025-02-22 spalinki
- 2025-02-22 Warszawa => Presales Engineer IT <=
- 2025-02-22 Warszawa => Kierownik ds. kluczowych Klientów <=
- 2025-02-22 Spalinki:)
- 2025-02-23 Useme
- 2025-02-22 Drogie mieszkania, drogie kredyty i ogromne zyski banków. Czy rząd ma rozwiązanie?
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-02-21 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-02-21 Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-21 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-21 Pawel S