XX YY pisze:
> uzywanie roznego rodzaju wynalzkow do podswietlania w rodzaju
> rzutnikow , zarowek lamp itp to zawracanie glowy i strata czasu
> ( oraz koszty)

Koszty rzutnika - flaszka.
Czas włączenia rzutnika - pięć sekund.
Wyniki - rewelacyjne. Widmo wyrównane (dzięki filtrom wewnątrz),
powierzchnia oświetlająca wyrównana, moc przy polu obrazu rzędu ćwierć
decymetra kwadratowego znaczna. Przeorałem tak swoje archiwum i kilka
innych, już komercyjnie.
Można oczywiście błyskać, ale nic nie widać pomiędzy.

> czas naswietlenia to tysieczne sekundy - co ma b korzystny wplyw na
> szumy w stosunku do naswietlania przez sekunde.
> Przyrost szumu z czasem naswietlania jest wrecz lawinowy. A ten szum w
> przypadku robienia reprodukcji aparatem jest zdecydowanie wiekszy od
> zdjec ze scanera , po co go wiec jeszcze wywolywac stosujac dlugie
> czasy ?

Oj Jansal, pieprzycie jak zwykle. Fajnie było jak was nie było.
Szum teoretyku rośnie i nie lawinowo przy czasach rzędu sekund. Przy
tysięcznych sekundy jest dokładnie taki sam jak przy jednej
kilkudziesiątej, a przy najniższym iso i ekspozycji na histogram problem
po prostu nie istnieje.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/pisząc słowo ''bomba'' dajesz pracę tajnym służbom - oni też chcą jeść!/

do góry

Janko Muzykant pisze:

> Koszty rzutnika - flaszka.
> Czas włączenia rzutnika - pięć sekund.
> Wyniki - rewelacyjne. Widmo wyrównane (dzięki filtrom wewnątrz),
> powierzchnia oświetlająca wyrównana, moc przy polu obrazu rzędu ćwierć
> decymetra kwadratowego znaczna. Przeorałem tak swoje archiwum i kilka
> innych, już komercyjnie.

A próbowałeś może stosować filtry niebieskie do częściowego usunięcia
maski i zrównoważenia ilości niebieskiego na zdjęciu negatywu? Ja
próbowałem z filtrem niebieskim i zdjęcie po odwróceniu nie było już tak
zaniebieszczone :D
Niestety nie mam zdjęć z dużą ilością czerwieni, żeby zobaczyć, czy to
daje lepszy efekt niż zwykłe odwrócenie i korekta, ale wydaje mi się, że
powinno to pomóc w sytuacji, kiedy w histogramie normalnego negatywu
prawie brak niebieskiego kanału.



Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Paweł W. pisze:
> A próbowałeś może stosować filtry niebieskie do częściowego usunięcia
> maski i zrównoważenia ilości niebieskiego na zdjęciu negatywu? Ja
> próbowałem z filtrem niebieskim i zdjęcie po odwróceniu nie było już tak
> zaniebieszczone :D
> Niestety nie mam zdjęć z dużą ilością czerwieni, żeby zobaczyć, czy to
> daje lepszy efekt niż zwykłe odwrócenie i korekta, ale wydaje mi się, że
> powinno to pomóc w sytuacji, kiedy w histogramie normalnego negatywu
> prawie brak niebieskiego kanału.

Próbowałem, ale dałem sobie spokój. Klikanie w maskę kroplomierzem
dawało zadowalające wyniki.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/bardzo polecam ten telefon bo sam go mam/

do góry

On 6 Nov., 11:25, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> Janko Muzykant pisze:
>
> > Koszty rzutnika - flaszka.
> > Czas włączenia rzutnika - pięć sekund.
> > Wyniki - rewelacyjne. Widmo wyrównane (dzięki filtrom wewnątrz),
> > powierzchnia oświetlająca wyrównana, moc przy polu obrazu rzędu ćwierć
> > decymetra kwadratowego znaczna. Przeorałem tak swoje archiwum i kilka
> > innych, już komercyjnie.

moc 100 w grzeje , powoduje ruch konwekcyjny powietrza a wiec i
wzrost zakurzenia.
po cholere swiecic sobie w oczy i placic za prad do tego - chyba ze
chodzi o dogrzewanie mieszkania w zimie?

lampa blyskowa - elegancko , cicho , szybko , bez zabaw z dodatkowym
sprzetem - swiatlo neutralne , dokladnie o takiej barwie jak potrzeba.
koszt kartki papieru sluzacej do odbijania swiatla to koszt jednej
kropli z zawrtosci flaszki.

slowem tanio , szybko , i elegancko -czyli przewaga inteligencji nad
sila.



>
> A próbowałeś może stosować filtry niebieskie do częściowego usunięcia
> maski i zrównoważenia ilości niebieskiego na zdjęciu negatywu? Ja
> próbowałem z filtrem niebieskim i zdjęcie po odwróceniu nie było już tak
> zaniebieszczone :D

wszystko mozna stosowac. tylko kazdy dodatkowy element przy wiekszej
liczbie zdjec to jakies tam utrudnienie obrobcze.
usuniecie maski przez WB nie stanowi zadnego problemu.
wystrczy tak sfotografowac negatyw , aby bylo na nim widac troche
perforacji z maska - na nia klikasz i sprawa usuniecia maski
zalatwiona.

do góry

Dnia Fri, 6 Nov 2009 03:00:31 -0800 (PST), XX YY napisał(a):

> lampa blyskowa - elegancko , cicho , szybko , bez zabaw z dodatkowym
> sprzetem - swiatlo neutralne , dokladnie o takiej barwie jak potrzeba.
> koszt kartki papieru sluzacej do odbijania swiatla to koszt jednej
> kropli z zawrtosci flaszki.
>
> slowem tanio , szybko , i elegancko -czyli przewaga inteligencji nad
> sila.

A jak zapewnisz równomierność oświetlenia?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

XX YY pisze:

> lampa blyskowa - elegancko , cicho , szybko , bez zabaw z dodatkowym
> sprzetem - swiatlo neutralne , dokladnie o takiej barwie jak potrzeba.
> koszt kartki papieru sluzacej do odbijania swiatla to koszt jednej
> kropli z zawrtosci flaszki.

Zgoda, ale są 2 "ale":
- nie widzisz kadru, a parametry mocy błysku dobierasz skokowo i nie
optymalnie
- musisz robić wiele ekspozycji jednego zdjęcia, jeśli negatyw jest
bardzo nierówno naświetlony (dużo niedoświetlonych i prześwietlonych
zdjęć, dużo zdjęć w jasnych lub ciemnych warunkach). TTL zawsze
sprowadzi ci to do średniej szarości, co nie jest optymalne. A bywa, że
prześwietli (niedoświetlone po odwróceniu).

>
> slowem tanio , szybko , i elegancko -czyli przewaga inteligencji nad
> sila.

Tak, ale jeśli ci zależy na prostej archiwizacji. Ale jeśli chcesz mieć
je zarchiwizowane porządnie, to już nie będzie to najlepszy sposób.

> wszystko mozna stosowac. tylko kazdy dodatkowy element przy wiekszej
> liczbie zdjec to jakies tam utrudnienie obrobcze.
> usuniecie maski przez WB nie stanowi zadnego problemu.

Oczywiście, że usunięcie maski nie nastręcza problemu, ale widziałeś
histogram negatywu rozbity na kanały? Maska filmu jest tak silnym
filtrem, że prawie nie ma niebieskiego (czerwieni po odwróceniu). Pipeta
WB da zadowalające rezultaty, ale można też sporo utracić. Oczywiście tu
tylko teoretyzuję na podstawie poniższego histogramu. Moje zdjęcia z
reguły zawierają mało czerwieni, więc nie rzuca się to w oczy.
http://images6.fotosik.pl/563/099ed1af7bc39155.jpg
Prawie każdy histogram negatywu ma takie dysproporcje.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

On 6 Nov., 12:19, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> XX YY pisze:
>
> > lampa blyskowa - elegancko , cicho , szybko , bez zabaw z dodatkowym
> > sprzetem - swiatlo neutralne , dokladnie o takiej barwie jak potrzeba.
> > koszt kartki papieru sluzacej do odbijania swiatla to koszt jednej
> > kropli z zawrtosci flaszki.
>
> Zgoda, ale są 2 "ale":
> - nie widzisz kadru, a parametry mocy błysku dobierasz skokowo i nie
> optymalnie

w pomieszczeniu w ktorym robisz zdjecia masz oswioetlenie ogolne , ew
lampka nocna cos w tym rodzaju podswietlajaca miejsce prac - to
swiatlo calkowicie wystarcza aby zobaczyc kadr .

> - musisz robić wiele ekspozycji jednego zdjęcia, jeśli negatyw jest
> bardzo nierówno naświetlony (dużo niedoświetlonych i prześwietlonych
> zdjęć, dużo zdjęć w jasnych lub ciemnych warunkach).

wogole nie.
wystarcza jedna , pomiar swiatla blyskowego ttl jest wystrczajaco
dokladny.
akurat z expozycja nie mialem zadnego problemu . O ile sobie
przypominam , wymagana byla tylko stala korekta dla lampy - 2 ev )
to wszystko.


TTL zawsze
> sprowadzi ci to do średniej szarości, co nie jest optymalne. A bywa, że
> prześwietli (niedoświetlone po odwróceniu).

ttl sprowadza do sredniej szarosci ale w oparciu o rozne kryteria
doboru - jakie sobie zazyczyz.

w oparciu o pomiar wielopolowy dobiera najlepsze z mozliwych
warunkow expozycji.


zreszta mozliwosc wielokrotnego roznego nasiwietlenia negatywu daje
wspaniala mozliwosc zrobienia HDR. ale to oddzielny temat i nie jest
tutaj konieczne jego rozwijanie.

Probowalem roznych buzerow - w praktyce najlepsza okazala sie lampa
blaskowa .

Teoretycy moga mowic ze robiac przy swietle ciaglym na LV mozna
naswietlac na histogram co ma prowadzic rzekomo do lepszych wynikow -
ale to tylko teoretycy nie qmajacy jak dokladnie dziala pomiar swiatla
na histogram w trybie LV.

Jesli ktos lubi sie drapac prawa reka w lewe ucho to moze stosowac
rozne wynalazki - da sie nawet w swietele reflektora samochodowego i
twierdzic ze tak wychodzi najlepiej.

Nic innego nie doprowadzi do lepszych wynikow w przypadku
podsiwietlnia obiektu plaskiego niz lampa blyskowa , a ta jest
najwygodniejsza. PO co kombinowac z zewntrznymi poteznymi zrodlami
swiatla , kable , wtyczki , wylaczniki ect skoro lampa blyskowa
zalatwia problem podswietlenia z takim samym skutkiem tyle ze milion
razy wygodniej.



>
> Tak, ale jeśli ci zależy na prostej archiwizacji. Ale jeśli chcesz mieć
> je zarchiwizowane porządnie, to już nie będzie to najlepszy sposób.


rodzaj podswietlenia nie wplywa na "porzadnosc " archiwizowania.

neutralny kolor swiatla lampy blyskowej predystynuje ja do tego typu
zadan.


>
> Oczywiście, że usunięcie maski nie nastręcza problemu, ale widziałeś
> histogram negatywu rozbity na kanały? Maska filmu jest tak silnym
> filtrem, że prawie nie ma niebieskiego (czerwieni po odwróceniu). Pipeta
> WB da zadowalające rezultaty, ale można też sporo utracić. Oczywiście tu
> tylko teoretyzuję na podstawie poniższego histogramu.


najwiekszy wplyw na jakosc barwy ma jakosc barwy na nagatywie.
samam maska nie stanowi zasadniczego problemu.

w niektorych przypadkach , kiedy nie bylem zadowolony z obrobki labu ,
przez fotografowanie negatywu i wlasnoreczna obrobke , uzyskalem wynik
lepszy od tego z labu -nie dlatego ze wlasnoreczne fotografovanie daje
zawsze lepsze rezultaty , tylko dlatego ze obrobka w labie byla
skopana .

Moje zdjęcia z
> reguły zawierają mało czerwieni, więc nie rzuca się to w
oczy.http://images6.fotosik.pl/563/099ed1af7bc39155.
jpg
> Prawie każdy histogram negatywu ma takie dysproporcje.
>
> Pozdrawiam,
> Paweł W.
>
> --
> "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
> pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

XX YY pisze:
> Teoretycy moga mowic ze robiac przy swietle ciaglym na LV mozna
> naswietlac na histogram co ma prowadzic rzekomo do lepszych wynikow -
> ale to tylko teoretycy nie qmajacy jak dokladnie dziala pomiar swiatla
> na histogram w trybie LV.

Zaciekawiło mnie to, możesz rozwinąć myśl?

--
Pozdrawiam.
Bartko.

do góry

XX YY pisze:
>>> Koszty rzutnika - flaszka.
>>> Czas włączenia rzutnika - pięć sekund.
>>> Wyniki - rewelacyjne. Widmo wyrównane (dzięki filtrom wewnątrz),
>>> powierzchnia oświetlająca wyrównana, moc przy polu obrazu rzędu ćwierć
>>> decymetra kwadratowego znaczna. Przeorałem tak swoje archiwum i kilka
>>> innych, już komercyjnie.
>
> moc 100 w grzeje , powoduje ruch konwekcyjny powietrza a wiec i
> wzrost zakurzenia.
> po cholere swiecic sobie w oczy i placic za prad do tego - chyba ze
> chodzi o dogrzewanie mieszkania w zimie?

Mój dyrektor z podstawówki, stary komunista i alkoholik, prowadził
zajęcia z jedynego przedmiotu, jaki mógł ogarnąć - wychowania
obywatelskiego.
Pamiętam jeden z jego przykładów, w swym kretyństwie identyczny. Otóż
mówił, że porządek na świecie musi być, a konkretnie dywany trzepać
można w godzinach, gdy się nie gotuje obiadów, bo przeciwnie piasek z
tych dywanów padałby przez lufcik kuchni do garnka z zupą...
(autentycznie opowiadał ten przykład wszystkim klasom).

A tak na marginesie, wpisz mnie znowu do kf, podobno miałem tam siedzieć
do końca roku.

> lampa blyskowa - elegancko , cicho , szybko , bez zabaw z dodatkowym
> sprzetem - swiatlo neutralne , dokladnie o takiej barwie jak potrzeba.
> koszt kartki papieru sluzacej do odbijania swiatla to koszt jednej
> kropli z zawrtosci flaszki.

Powiedz jeszcze Jansal, jak to ustawiasz ostrość przy tej lampie
błyskowej :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/co jest ważniejsze - jakość, czy ilość?/

do góry

cichybartko pisze:
>> Teoretycy moga mowic ze robiac przy swietle ciaglym na LV mozna
>> naswietlac na histogram co ma prowadzic rzekomo do lepszych wynikow -
>> ale to tylko teoretycy nie qmajacy jak dokladnie dziala pomiar swiatla
>> na histogram w trybie LV.
>
> Zaciekawiło mnie to, możesz rozwinąć myśl?

Teoretykami Jansal zwykł określać każdego, kto twierdzi inaczej niż on
sam. Nawet jak Ci teoretycy przekręcili kilka tysięcy negatywów właśnie
w ten sposób jako najbardziej wydajny i jakościowo najlepszy.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/czasem nie ma sensu pisać czegokolwiek.../

do góry