Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j5aav6$699$1@news.onet.pl...
> ax wrote:
...................>
> a wiesz ze wielu twierdzi że nauka zasad tępi umysł?
...może uogólniając - wszelka nauka tępi umysł?...
Pozdrawiam R.

do góry

Użytkownik "kamil" <k...@s...com> napisał w wiadomości
news:j5aadb$8ns$1@inews.gazeta.pl...
> On 20/09/2011 16:04, ax wrote:
...........................>
>
> Wchodzimy tutaj w dość ciekawą sferę "to powinno być nauczane", w której można
> polemizować "ale po co to komu"?
>
>
> Podajesz przykłady krajów dość specyficznych. Japonii (którą pod wieloma
> względami podziwiam, głównie za poszanowanie własności i umiejętność
> współpracy z resztą społeczeństwa), gdzie dzieci od małego spędzają w szkołach
> dwa raz tyle, co polskie 10-latki. Japonii, w której popkultura pełna jest
> małoletnich dziewczynek w przykrótkich spodenkach porywanych przez
> różowo-seledynowe roboto-potwory z mackami wielkości wieży transmisyjnej TVP.
>
> Twórcze - może i tak (choć po 100 takim komiksie można mieć wątpliwości).
> Dobrze skomponowane - na swój sposób tak. Wynikające wyłącznie z nacisku na
> edukację dzieci w zakresie plastyki? Trudno powiedzieć, bo te same dzieci tulą
> się w wieku 30-lat do różowych poduszek przedstawiających ich wyśnione
> panienki z anime.
> Pozdrawiam,
> Kamil

... wystarczy zobaczyć współczesną sztukę japońską i jej rolę w tym co się
aktualnie dzieje na świecie, aby sobie odpowiedzieć. Pozdrawiam R.

do góry

W dniu 2011-09-20 4:40, kamil pisze:

> No ale to źle, dobrze, czy "za komuny było lepiej", bo trudno
> wywnioskować stanowisko z tej wypowiedzi?
[...]

Ani źle, ani dobrze. Po prostu tak jest.


--
Pozdrawiam
Jakub
=====================
Jakub Roguski
http://www.roguski.eu

do góry

ax wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:j5aav6$699$1@news.onet.pl...
>> ax wrote:
> ...................>
>> a wiesz ze wielu twierdzi że nauka zasad tępi umysł?
> ...może uogólniając - wszelka nauka tępi umysł?...

nie każda...

ale nauczanie prawidłowego robienia sztuki tępi umysł, potwierdza to wiele
osób które miały okazję studiowac na uczelniach artystycznych, nauczanie
miało na celu wykucie "artysty" na obraz wyobrażony przez nauczyciela.

bliżej szkoły... pamiętam panią od plastyki która wstawiała pały za
brzydkie rysunki piątki dostawały dzieci którym obrazek namalował ktoś inny.

W szkole średniej miałem nauczycielkę muzyki która miała zajoba na punkcie
Szymanowskiego i usiłowała nas mordować góralszczyzną co lekcja.

Nauka sztuki powinna polegać wzmacnianiu tego co siedzi w dziecku a nie
ociosywaniu wg własnego wyobrażenia o tym jak powinno sie coś robić.

do góry

W dniu 2011-09-20 13:49, Marx pisze:
>> W ciągu 2 minut ludzkość robi teraz tyle zdjęć, ile powstało przez cały
>> XIX wiek.
>> :)
> a średniowieczu wcale fotografii nie mieli, i co z tego?

Trochę żal :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/nie chce ci się dziś nic robić? - zwal to na ogólnoświatowy kryzys/

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j5aijk$60s$1@news.onet.pl...
> ax wrote:
>> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:j5aav6$699$1@news.onet.pl...
>>> ax wrote:
>> ...................>
>>> a wiesz ze wielu twierdzi że nauka zasad tępi umysł?
>> ...może uogólniając - wszelka nauka tępi umysł?...
>
> nie każda...
>
> ale nauczanie prawidłowego robienia sztuki tępi umysł, potwierdza to wiele
> osób które miały okazję studiowac na uczelniach artystycznych, nauczanie miało
> na celu wykucie "artysty" na obraz wyobrażony przez nauczyciela.
>
> bliżej szkoły... pamiętam panią od plastyki która wstawiała pały za brzydkie
> rysunki piątki dostawały dzieci którym obrazek namalował ktoś inny.
>
> W szkole średniej miałem nauczycielkę muzyki która miała zajoba na punkcie
> Szymanowskiego i usiłowała nas mordować góralszczyzną co lekcja.
>
> Nauka sztuki powinna polegać wzmacnianiu tego co siedzi w dziecku a nie
> ociosywaniu wg własnego wyobrażenia o tym jak powinno sie coś robić.
...miałem kontakt ze szkolnictwem artystycznym jako student i nie tylko. Tym sie
rózni dobry pedagog (nie artysta), ze potrafi pomóc wydobyć to "coś" z siebie
(zakładając, że ktoś to ma). Właśnie, przez kontakt z innymi studentami w
pracowni, obserwując różne postawy, różny sposób widzenia - najwięcej się uczy.
Pedagog jest tylko do pomocy w znalezieniu siebie, w przełamaniu lęku przed
włożoną pracą, pokazaniu warsztatu, nie w podawaniu gotowych recept. Znakomity
artysta niekoniecznie jest dobrym pedagogiem i odwrotnie. jeśli ktoś chce coś w
tej branży osiągnąć pracując codziennie 8 godz. to niech lepiej zmieni zawód lub
pójdzie na byle jaki etat. Ale to już nie na temat tej grupy. Ukończenie ASP lub
Filmówki jeszcze nikomu nie zaszkodziło (zakładając, że ktoś pracuje a nie się
obija udając, że coś robi). Zrobiło się OT.
Pozdrawiam R.

do góry

Dnia Tue, 20 Sep 2011 21:31:22 +0200, Janko Muzykant napisał(a):

> Trochę żal :)

A mi nie - zaraz by się znalazło stado histeryków badających owalność
guzików u kaftanów sarmackiej szlachty. ;-)

Pozdrawiam,
Henry

do góry

Dnia Tue, 20 Sep 2011 16:06:11 +0200, Jakub Roguski napisał(a):

>> Aha, bo w 19 wieku robiono fotografie? ;-)
>>
> W większości tak. Mało było ludzi przypadkowych, którzy przypadkiem
> dostali aparat i przypadkiem robili zdjęcia, a materiały były trudno
> dostępne, drogie i często bardzo trudne w zastosowaniu (jak choćby mokre
> płyty). Dlatego zdjęcia robili tylko ci, którzy dobrze wiedzieli że
> chcą,, wiedzieli jak i dlaczego - i właśnie dlatego w XIX wieku były
> robione głównie fotografie, a raczej rzadko zdjęcia.

Pozwolę sobie się nie zgodzić.
Fotografowali wówczas głównie ludzie, których na to było stać, za czym --
arystokracja to błękitna krew, ale niekoniecznie talent -- nie zawsze
szły zdolności plastyczne (podobnie jest i dziś).

Natomiast dzisiejsze ochy-i-achy nad starymi zdjęciami biorą się z tego,
że owe obrazki są tak *inne* od dzisiejszych, że już przez to budzą
zaciekawienie, zdumienie -- a więc i podziw.

Owszem, zgodzę się, że upierdliwość ówczesnego robienia zdjęć mogła być
na tyle duża, że jednak się ludzie nieco bardziej wymóżdżali przed
machnięciem dekielkiem wokół obiektywu. Można się jednak też zastanawiać:
ile zrobionych przez nich zdjęć była tak beznadziejna, że tafla od razu
szła do wiadra z emulsją -- co dziś pozwala na ryzykowną tezę, że wtedy
to było...

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

do góry

W dniu 2011-09-21 08:26, Henry(k) pisze:
>> Trochę żal :)
>
> A mi nie - zaraz by się znalazło stado histeryków badających owalność
> guzików u kaftanów sarmackiej szlachty. ;-)

Jedno jest pewne: przy tym zalewie zdjęć coraz mniej ludzie chcą je
oglądać, a właściwie powstał nowy sposób oglądania: rzut okiem. Ku
rozpaczy coraz większej grupy zdjęcia jakoś tam świadomie robiących.
Sam się zresztą łapię na tym, że wszelkie widoczki (od małopolskich po
nigeryjskie) traktuję właśnie rzucając okiem. Ale pstrykam sobie nadal,
z pełną świadomością, że coraz częściej to mieszanie kijem Wisły.
Kiedyś, pewnie od razu jak zniknę, zniknie i ten cały zbiór pstryków.
Zresztą, tak rzadko tam zaglądam, że właściwie tego nie ma. Rzekłbym, że
to tylko jeszcze jedna bezproduktywna forma tracenia czasu :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/to bardzo intuicyjne, choć mocno zagmatwane/

do góry

"Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał(a):

>Dnia Tue, 20 Sep 2011 21:31:22 +0200, Janko Muzykant napisał(a):
>
>> Trochę żal :)
>
>A mi nie - zaraz by się znalazło stado histeryków badających owalność
>guzików u kaftanów sarmackiej szlachty. ;-)
>
>Pozdrawiam,
> Henry

Mysle, ze zysk ze zdjec zrobionych z miejsca na wzniesieniu, gdze stal
Jagiello podczas bitwy pod Grunwaldem bylby tak duzy, ze nawet
owalnosc guzikow w spodniach walczacych nie przycmilaby
pozytecznosci tych ujec.

do góry