eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingSoftware warrantiesRe: Software warranties
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.
    news.xs4all.nl!news2.euro.net!feeder.news-service.com!weretis.net!feeder1.news.
    weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
    From: "Stachu 'Dozzie' K." <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Software warranties
    Date: Fri, 15 Jul 2011 08:44:14 +0000 (UTC)
    Organization: solani.org
    Lines: 73
    Message-ID: <ivouku$f3a$2@solani.org>
    References: <5...@u...googlegroups.com>
    <ivef8p$1rn$1@news.onet.pl> <iveg55$ar3$1@solani.org>
    <ivend0$2qd$1@news.onet.pl> <iveopc$ar3$4@solani.org>
    <iveran$jvn$1@news.onet.pl> <ivesh5$akp$1@speranza.aioe.org>
    <ivi7u8$c7n$1@news.onet.pl>
    <2...@g...googlegroups.com>
    <ivico7$vmc$1@news.onet.pl> <s...@e...rdc.pl>
    <ivjva9$tgi$1@news.onet.pl> <s...@e...rdc.pl>
    <ivmngo$1qv$1@news.onet.pl> <s...@e...rdc.pl>
    <ivms8l$8m2$3@solani.org> <s...@e...rdc.pl>
    <ivmtnq$8m2$4@solani.org> <s...@e...rdc.pl>
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: solani.org 1310719454 15466
    eJwFwQkBwDAIA0BLYRAeOS0M/xJ6R3XxDnO6cbnVrjeUE9l6ID+qVTCbWV8jA36HdkCDduIBDWQQOQ==
    (15 Jul 2011 08:44:14 GMT)
    X-Complaints-To: a...@n...solani.org
    NNTP-Posting-Date: Fri, 15 Jul 2011 08:44:14 +0000 (UTC)
    User-Agent: slrn/pre0.9.9-111 (Linux)
    X-User-ID: eJwNysEBwCAIA8CVREIo4wjI/iPYe58pheWgETY2Dolhf7ib1anZqAto1NFdwonx7Mj/Ltf2By
    SQEXQ=
    Cancel-Lock: sha1:fUMgg2ByJsCsOeFPk2FbeGYZK7Q=
    X-NNTP-Posting-Host: eJwNysEBwCAIA8CVsJII4wDC/iPYex82F+soQcVgtI/brpu0HBGPbslwwsuEc78O
    GYsVf9coPCmeEZY=
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191506
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2011-07-15, Mariusz Kruk <M...@e...eu.org> wrote:
    [...]
    >>Znowu się nie zgadzam. Alkohol spożywczy jest obecnie wystarczająco tani
    >>(sic!).
    >
    > Nie ma czegoś takiego jak "wystarczająco tani". A poważnie - nie ma cen
    > bezwzględnych. Jeżeli alternatywy są tańsze (w ujęciu ekonomicznym, nie
    > finansowym!), będą na nie konsumenci.

    Oczywiście. Ale nie o to chodzi czy będą klienci, tylko czy jest
    powszechnie dostępny. Stać cię na wydanie dwudziestu złotych raz na
    tydzień żeby się urżnąć wódką i nie będzie cię to aż tak znowu boleć
    w budżecie osobistym.

    >>1) Podróbki zdarzają się i w wyrobach nie objętych akcyzą,
    >
    > Non sequitur.

    Argument mówił że monopol państwa na alkohol (czy na tytoń) wymusza
    u konsumentów poszukiwanie podróbek. (Mówił też o wymuszaniu
    poszukiwania wyrobów przemyconych i równoważnych produktów domowej
    produkcji.) Otóż nie wymusza, bo podróbki nie są związane z monopolem,
    tylko z chęcią konsumenta pozyskania dobra pewnej marki nie płacąc
    oryginalnej ceny.

    >>2) Przemyt bierze się nie tyle z zapotrzebowania rynku, co z różnicy
    >> w cenie zakupu gdzieś u sąsiadów i u nas. Jeśli różnica jest duża,
    >> a podatki przy imporcie wysokie, to oczywiste że ktoś będzie chciał
    >> zarobić na nieodprowadzaniu podatku.
    >
    > Sam sobie przeczysz, że alkohol jest "wystarczająco tani". Najwyraźniej
    > jednak może być tańszy.

    Nie są logicznie sprzeczne opinie "wystarczająco tani" i "może być
    tańszy". Oczywiście że może być tańszy, ale nie ma specjalnej potrzeby
    żeby był -- i to właśnie to rozumiem pod wyrażeniem "wystarczająco tani".

    >>3) Bimber (przez to rozumiem wszelkie wyroby alkoholowe wytwarzane
    >> w domu) bierze się stąd, że część ludzi nie chce wydawać pieniędzy na
    >> używkę, mimo że chce z niej korzystać (np. alkoholicy), a część chce
    >> pić coś niepowtarzalnego (domowej roboty likiery, wina, wódki
    >> smakowe), co z kolei nie ma wiele wspólnego z akcyzą.
    >
    > Poczekaj, ale odróżnijmy własny wyrób nalewki pigwowej (który jest
    > zupełnie innego rodzaju działalnością) od księżycówki z szopy pana
    > Waldka z sąsiedniej wsi, która wprawdzie czasem prowadzi do ślepoty, ale
    > ogólnie jest cztery razy tańsza niż wódka sklepowa.

    W porządku. Chciałem tylko uściślić o którym z dwóch podanych przeze
    mnie przypadków mówimy. Czyli fiksujemy się w tej gałęzi rozmowy na
    księżycówce.

    > Jeśli koszt (powtórzę - ekonomiczny, nie tylko finansowy) alternatywy
    > jest niższy, będzie większy popyt na tę alternatywę niż na rozważane
    > dobro (oczywiście przy tej samej "funkcjonalności"). Dlatego np.
    > wzmożenie kontroli dostępu nieletnich do alkoholu (co powoduje
    > podwyższenie kosztu pozafinansowego) dla tej grupy konsumentów może np.
    > spowodować wzrost konsumpcji narkotyków.

    Ano może. Ale nie o to chodzi gdzie nieletni (pozwól że będę się trzymać
    tej grupy) pójdą szukać używek, tylko że monopol państwa miałby
    spowodować masową (a przynajmniej na dużą skalę) produkcję bimbru.

    Nie widzę mechanizmu który by miał popychać pana Waldka do pędzenia
    księżycówki tylko dlatego że ktoś ma monopol, za to widzę jasno, że robi
    to cena. Jeśli wódka by była sprzedawana po obecnej cenie, ale bez
    opodatkowania akcyzą, pan Waldek i tak by pędził bimber. Ba! Pewnie by
    pędził nawet wtedy gdy wódka by kosztowała 5zł zamiast obecnych 20zł za
    półlitrową butelkę.

    --
    Secunia non olet.
    Stanislaw Klekot

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: