Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt70gs$1h9$...@n...news.atman.pl...
W dniu 22-11-2018 o 19:11, J.F. pisze:
>>>> Z prostej przyczyny wymienionej w artykule:
>>>> -Skrecajac w lewo kierujący musi patrzeć wprost i w lewo, zwracac
>>>> uwage na samochody z naprzeciwka, pieszych na chodniku/przejsciu,
>>>> rowerzystów.
>
>>> TYLKO jeśli dodamy zakaz nawet włączania lewego kierunku, gdy
>>> widać iż ktoś zamierza Cię wyprzedzić zanim skończysz manewr.
>
>>> I nie jak w tym durnym tłumaczeniu sądu, że skręcający "nie
>>> zauważył", tylko obiektywnie - jak mógł zauważyć że jest
>>> wyprzedzany ZANIM zaczął skręcać, zanim włączył kierunek, to jego
>>> psim obowiązkiem ma być zaniechanie manewru.
>
>> Ale:
>> a) czy ustawa naklada obowiazek upewnienia sie ?

>Przecież pisałem, że robi to w sposób dalece niejasny.
>Wprost nie - a powinna.

IMHO powinna. No, moze niekoniecznie na skrzyzowaniu, gdzie
fakktycznie powienienes patrzec przed siebie, a nie wypatrywac
motocykla w lusterku :-)

Ale czytasz uzasadnienie - nie wymaga.

>> b) migacz pokazuje zamiar.
>W tym przypadku nie tylko.
>Również nadaje/zabiera czyjeś prawo.
>Więc również prawo do jego użycia powinno być równie mocno
>zlimitowane.

Zabrania sie wlaczac migacza w odleglosci ponizej 50m przed
wyprzedzajacym pojazdem ? :-)

>>> To że jakiś jełop nieuważnie patrzy w lusterko nie może być
>>> powodem niemożności wyprzedzenia kilku aut wlokących się w
>>> kolumnie kapeluszników, a których każde w dowolnym momencie może
>>> Ci włączyć lewy kierunek i w dowolnym momencie skręcić sobie
>>> bezkarnie w lewo.
>
>> Nie w dowolnym momencie, a na skrzyzowaniu.

>Którego może nie być widać, albo w ogóle może go w danym miejscu nie
>być, nawet jeśli skręcającemu tak się wydaje.
>Więc po co ryzykować?

... i wyprzedac na skrzyzowaniu :-)

>> A tu zauwaz, ze sad zbadal sprawe i stwierdzil ze od wlaczenia
>> migacza do skrecenia uplynelo troche metrow ...

>Nie dyskutowałem o ilości metrów, tylko o jakości upewnienia się.
>Bardzo wątpliwej.

Z ilosci metrow wynika, ze nie trzeba sie upewniac, bo inni
przestrzegaja przepisow i nie wyprzedzaja :-P

No i poza tym wcale nie trzeba sie upewniac ... chyba nie ... zdaniem
SN co najmniej ... w tym jednym wyroku.

Kojarze, ze byly jeszcze co najmniej dwa inne wyroki ...

>>>> Dokładanie obowiązku obserwacji wstecz pod katem
>>>> samochodów/motocyklistów/rowerzystów jest w tym przypadku
>>>> wymaganiem niemozliwego.
>
>>> Jak dla kogoś to niemożliwe, to niech odda prawo jazdy i porusza
>>> się pks-em, zanim wjedzie komuś wprost przed maskę.
>
>> Spojrzyj na siebie przy najblizszej okazji, jak sam obserwujesz :-)

>Uwierz, w przypadku skręcania w lewo na dwukierunkowej jezdni,
>obserwuję dość dokładnie.

W sytuacji jak pilnie patrzysz przed siebie oceniajac czy sie
zmiescisz - tez ?
Albo jak przystanales przy srodkowej linii aby przepuscic pojazd z
przeciwka ?

>I powtarzam - jeśli zróżnicowanie tych dwóch sytuacji przez
>ustawodawcę było celowe, to jest to jego wielki błąd.

Ale ciagle mamy zakaz wyprzedzania na skrzyzowaniach.

J.