Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt8ti4$obf$...@n...news.atman.pl...
W dniu 23-11-2018 o 12:59, J.F. pisze:
>> Mysle, ze wiekszosc swiadomie.
>> Co najwyzej nieswiadomie sie myla, i wyprzedzali na skrzyzowaniu,
>> ktore skrzyzowaniem nie jest.

>Prędzej wyprzedzają na skrzyżowaniu, nie wiedząc że to jest
>skrzyżowanie - to chyba najczęstszy problem.

Ja tam dobrze wiem, kiedy wyprzedzam na skrzyzowaniu :)

>>>>> A tu zauwaz, ze sad zbadal sprawe i stwierdzil ze od wlaczenia
>>>>> migacza do skrecenia uplynelo troche metrow ...
>>> To nie powinno mieć znaczenia dla skręcającego.
>
>> No jak nie jak tak ?
>> skoro od 10 sekund migam w lewo, to mam prawo sie spodziewac

>Nie masz.

Mam, zapisane w ustawie :)

>Za to masz spojrzeć w lusterko żeby sprawdzić czy nie jesteś
>wyprzedzany, co decyduje, iż nie możesz skręcać (zgodnie z regułą
>ograniczonego zaufania).

ale regula o.z. nie nakazuje spojrzec w lusterko.
Jak spojrze i zauwaze, to owszem - nie powinienienem skrecac, ale jak
nie spojrze, to moge :-)


>>> Sytuacja w której najbardziej drastyczny manewr - skręt w lewo,
>>> jest traktowany bardziej pobłażliwie niż np. banalna zmiana pasa,
>>> to błąd systemu.
>
>> byc moze nie jest, bo w ramach skretu zachodzi "zmiana zajmowanego
>> pasa ruchu".
>Dokładnie taki jest mój pogląd.

Jakos jednak paru SSN mialo inny poglad.

>> Jasna sprawa, ze wyprzedzajacy sie nie rozplynie nagle, ale
>> metry/sekundy daja mu czas na przerwanie manewru.

>Albo nie.
>Wyprzedzana kolumna może być długa (albo ktoś przed Tobą postanowił
>przyspieszyć, żeby Ci celowo utrudnić wyprzedzanie).
>W efekcie to, że ktoś z jej środka zechce skręcać zauważasz gdy
>miniesz następne auto.
>Więc to od ilu sekund sobie mruga, nie ma tu żadnego znaczenia.

Moj przyklad - wyprzedzam wlokaca sie ciezarowke we wsi, a z przed
niej skreca maluch na podworko.
No coz ... tu by sie nawyk spogladania w lusterko przydal.

Albo nawyk niewyprzedzania w wiochach :-)
Szczegolnie jak nie wiadomo czy to zjazd w podworko, czy skrzyzowanie
...

>>> Przede wszystkim - nie mam w zwyczaju prowadzić kolumny, więc
>>> sytuacja że ktoś bezpośrednio za mną jedzie jest dość rzadka.
>> To nie jest to samo co "zawsze sie upewniam przed skretem" :-P

>Oczywiście, informowałem tylko że ten problem z w/w przyczyny mam
>zdecydowanie rzadziej niż zamotani kapelusznicy.

>> W miescie ?
>> A i w polu - ja tez nie mam w zwyczaju prowadzic kolumny, ale
>> samochodow jadacych 70 jest sporo, i w efekcie czesto jade w srodku
>> kolumny.

>I w polu nagle skręcasz w lewo?
>Bo ja sobie nawet nie przypominam ostatniego swojego takiego manewru.

W polu raczej nie, bo i po co, ale na skrzyzowaniu poza terenem
zabudowanym to juz sie zdarza.

I wtedy tez sie bardziej patrze do przodu niz do tylu.

A w miescie to juz skrety w lewo co chwila sa, czesto stoje i
przepuszczam tych z przeciwka...

>A właśnie o pole najbardziej chodzi - pseudoskrzyżowania które tam
>występują, często nie są skrzyzowaniami w rozumieniu pord.
>A już rozróżnienie ich statusu kilkaset metrów wcześniej, z kolumny,
>to jest rzecz nie do zrobienia.

Oj - jesli nie wiesz jaki status, to nie powinienes wyprzedzac :-)

Wiec raczej swiadomie wyprzedzasz na skrzyzowaniu, a potem co najwyzej
okaze sie, ze to formalnie skrzyzowanie nie bylo :-)

>>> I ok, ale to ma być DODATKOWE zabezpieczenie, a nie bezwzględne
>>> zezwolenie skręcającemu w lewo, na taranowanie wyprzedzającego.
>>> I zapewne tak się w kodeksie znalazło.
>
>> To jest raczej podstawowy zakaz. Za duze ryzyko.

>Nie mówimy o zakazie dla wyprzedzającego, bo on jest oczywisty, tylko
>o uprawnieniu skręcającego do taranowania.

Skoro zakaz dla wyprzedzajacego jest oczywisty, to ten dla
skrecajacego jest zabezpieczajacy :-)


Tak czy inaczej - jak widac SN sie czesto przychyla do pomyslu, ze
skrecajacy nie musi sie upewniac.
Przy czym - nawet tam, gdzie sie nie przychylil, to wyprzedzajacy tez
byl oskarzony i skazany.

J.