On 2013-01-10, Marcin Biegan <a...@u...lama.net.pl> wrote:
> On 2013-01-10 00:13, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
>> On 2013-01-09, Marcin Biegan <a...@u...lama.net.pl> wrote:
>> Szacunek czasu zgadza się z moimi obserwacjami. Chcesz zatem powiedzieć,
>> że ta niezaprzeczalna lepszość IDE ma mi oszczędzić 10s czasu
>> w procesie, który trwa około minutę i jest wykonywany raz na pół
>> godziny? A ile czasu poświęcę na naukę pracy w tym IDE? To mi się ma
>> opłacić, przepraszam bardzo?
>
> Zaoszczędzenie 0.5% czasu po zapamiętaniu *1* kombinacji klawiszy? Wygląda jak
czysty zysk. Nie wiem ile zarabiasz, ale
> być może właśnie zwiększyłem tę kwotę o kilkaset złotych w skali roku :)

Zysk, owszem. Nie ma wątpliwości. Ale na pewno nie czysty. Ile będę
musiał poświęcić czasu na uczenie się nowego środowiska, przyzwyczajanie
się do jego ograniczeń i uczenie się tego skrótu?

> Myślę, że jednak zamiast iść w zaparte powinieneś poznać możliwości jakiegoś
dobrego IDE i nagle by się okazało, że
> część rzeczy, które codziennie robisz, możesz zrobić szybciej i wygodniej.

I znowu wracamy do mojej sytuacji. Języków typowanych statycznie używam
relatywnie mało, a wszystkie podane w tym wątku opcje edycyjne dotyczą
właśnie takich języków. Czyli musiałbym się uczyć czegoś, co i tak
rzadko by mi się przydawało.

>> Pamiętaj, że mówimy cały czas o *mojej* sytuacji, gdzie ta Java, do
>> której się z domysłu przyssaliśmy, jest jednym z kilku różnych języków
>> programowania i w najlepszym przypadku jest używana najwyżej tak samo
>> często jak pozostałe. Bo cała dyskusja kręci się (a przynajmniej
>> powinna) wokół pytania: jakiż to killer-feature ma w *mojej* sytuacji
>> zrekompensować koszty wymienione w <s...@j...net>.
>
> Zasadniczo, to odnosiłem się do Twojego pytania "Jakież to funkcje daje IDE, żebym
w ogóle rozważał jego użycie?" po
> którym wymieniłeś kilka dupereli, które nijak się mają do możliwości IDE. Otóż -
wymienione przeze mnie podstawowe
> funkcje są całkiem niezłym powodem do "rozważania użycia IDE".

Gdybym używał *jednego* języka, to tak. Ja używam *sześciu różnych*,
z różnych obszarów.

>> No i otwarte pozostaje pytanie jak sobie to *wyświetlanie dokumentacji* radzi
> ...
> Straciłem całkowicie nadzieję na jakąkolwiek sensowną dyskusję.

Ja w sumie nigdy na taką nie liczyłem. Większość argumentów ze strony
zwolenników IDE sprowadza się do przeglądarki klas, automatu do edycji
kodu i do wyświetlania dokumentacji, co jest raczej słabawą pomocą.

> EOT z mojej strony.

Ale pytanie o skuteczność w językach skryptowych nadal pozostaje
otwarte. Może ktoś inny spróbuje odpowiedzieć.

--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot