On Tue, 16 Feb 2010, Budzik wrote:

> Natomiast sytuacji, kiedy ktos mi wyjechał, wpieprzajac sie na zielonej
> strzałce nie pamietam DOKLADNIE ani jednej... i to tyle...

Tu masz rację.
Gorzej, jakbyś próbował przejść na pasach za takim skrzyżowaniem,
miał tam przejazd rowerowy albo chociać wjazd na drogę/chciał
ruszyć z miejsca parkowania.
Szanse na oberwanie takim kierownikiem który patrzy w lewo i daje gazu
w prawo są całkiem spore.

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1002171458100.2860@quad>:

> On Tue, 16 Feb 2010, Budzik wrote:
> albo chociać wjazd na drogę/chciał ruszyć z miejsca parkowania.
> Szanse na oberwanie takim kierownikiem który patrzy w lewo i daje gazu
> w prawo są całkiem spore.

Kto komu ma ustąpić? Dlaczego włączający się do ruchu nie musi sprawdzić co
się dzieje wokół niego, i czy na godzinie 5 nie ma pojazdu będącego w ruchu?

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Użytkownik neelix a...@w...pl ...

>>>> co nie zmienia faktu, ze akurat zatrzymywanie sie na wszystkich
>>>> strzałkach IMO kupy sie nie trzyma - czesto za strzałką nie ma pasów
>>>> dla pieszych... Ale to juz temat na inna dyskusje, twoja wypowiedz
>>>> traktuje bardziej jako dygresje, niz jako wypowiedz w watku.
>>>
>>> Strzałki do natychmiastowej likwidacji, a zwłaszcza tam, gdzie jest
>>> wjazd na ruchliwą drogę, bo są traktowane jako zielone światło.
>> znasz przysłowie o wylewaniu dziecka z kapiela?
>
> Teraz będziesz zasłaniał się dzieckiem? Co za ludzie!

o matko...
ty to na serio???
Naprawde nie znasz tego przysłowia?

Mam nadzieję, ze nie masz nic przeciwko, bo biore to do sygnaturki!

do góry

Użytkownik neelix a...@w...pl ...

>>> "Strzałki do natychmiastowej likwidacji, a zwłaszcza tam, gdzie jest
>>> wjazd na
>>> ruchliwą drogę, bo są traktowane jako zielone światło.
>>> neelix "
>>
>> Ykhm... ja w kwestii formalnej.
>> Wyłącznie (formalnej)
>> Skoro "w szczególności", to znaczy że jednak NIE wszędzie.
>
> Dlatego trzeba czytać całość wypowiedzi. Może nie być wszędzie jeśli
> da to efekty. W szczególności tam gdzie jest niebezpiecznie.

znaczy w ruchliwych miejscach trzeba je zlikwidowac DWA razy!!!
To powiedział on: neelix!

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news s...@s...com.pl ...

>> Natomiast sytuacji, kiedy ktos mi wyjechał, wpieprzajac sie na zielonej
>> strzałce nie pamietam DOKLADNIE ani jednej... i to tyle...
>
> Tu masz rację.
> Gorzej, jakbyś próbował przejść na pasach za takim skrzyżowaniem,
> miał tam przejazd rowerowy albo chociać wjazd na drogę/chciał
> ruszyć z miejsca parkowania.
> Szanse na oberwanie takim kierownikiem który patrzy w lewo i daje gazu
> w prawo są całkiem spore.

niewatpliwie jezdzac rowerem w takich sytuacjach trzeba bardzo uwazac,
nawet jezeli to kwestia przejazdu na zielonym a nie na strzałce.
To fakt - rowerzysci umykaja uwadze kierowców.
Co do pieszych - pewnie masz troche racji.

do góry

Użytkownik neelix a...@w...pl ...

>>>> strzałki nie są bredniami, bo ułatwiają życie.
>>>> To, ze ludzie nie przestrzegają przepisów nie oznacza, ze należy
>>>> likwidować znaki i sygnały drogowe.
>>>
>>> 99,99% nie przestrzega. A ilu ułatwia, bo na pewno nie tym na
>>> poprzecznej.
>>
>> cały czas mam wrazenie, ze ty jezdzisz po jakis drogach innych niz
>> ja.
>
> Trudno jeździć po tych samych.
>
hmmm
cos miałes chyba ironicznego na mysli, ale ci nie wyszło.

>> Nie zlicze, ile razy wjechalem skrzyzowanie dzieki strzałce (na
>> drogach z małym ruchem, duzym, srednim).
>> Natomiast sytuacji, kiedy ktos mi wyjechał, wpieprzajac sie na
>> zielonej strzałce nie pamietam DOKLADNIE ani jednej... i to tyle...
>> IMO jak znowu demonizujesz, lub swiadomie przeinaczasz fakty
>> podciagajac je pod swoje argumenty.
>
> Jak Ci ktoś wyjedzie i przypieprzysz niszcząc swoje auto to może coś
> zrozumiesz i zapamiętasz. Wy musicie nauczyć się na własnych dupach.

Oczywiscie ze tak.
Powiem wiecej, jak kiedys zatruje sie bułka to tez przestane ja jesc, ale
na razie chyba bulki nikogo nie truja...

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.64.1002171458100.2860@quad...
> On Tue, 16 Feb 2010, Budzik wrote:
>
>> Natomiast sytuacji, kiedy ktos mi wyjechał, wpieprzajac sie na zielonej
>> strzałce nie pamietam DOKLADNIE ani jednej... i to tyle...
>
> Tu masz rację.
> Gorzej, jakbyś próbował przejść na pasach za takim skrzyżowaniem,

Na czerwonym swietle?

> miał tam przejazd rowerowy

I czerwone swiatlo...

> albo chociać wjazd na drogę/chciał
> ruszyć z miejsca parkowania.

To ma obowiazek ustapienia wszystkim znajdujacym sie w ruchu.

> Szanse na oberwanie takim kierownikiem który patrzy w lewo i daje gazu
> w prawo są całkiem spore.

Bo trzeba sie zgodnie z przepisami poruszac...

--
Axel

do góry

Budzik pisze:
(...)
> cały czas mam wrazenie, ze ty jezdzisz po jakis drogach innych niz ja.

Też to zauważyłem i nie tyczy to tylko neelixa.

> Nie zlicze, ile razy wjechalem skrzyzowanie dzieki strzałce (na drogach z
> małym ruchem, duzym, srednim).

Fakt, strzałki są użyteczne.

> Natomiast sytuacji, kiedy ktos mi wyjechał, wpieprzajac sie na zielonej
> strzałce nie pamietam DOKLADNIE ani jednej... i to tyle...

Teraz sobie przypomnij co napisałeś neelixowi o poruszaniu się po innych
drogach - dziwnym trafem ja obserwuję dość regularne "wpieprzanie się"
na zielonej strzałce w stylu "zdążę" (podobnie jak przeskakiwanie na
późnym żółtym czy też wczesnym czerwonym), choć w przepisach stoi jasno,
że przed strzałką należy się zatrzymać, podobnie jak na żółtym.
Brakami w pamięci raczej nie znikniesz zachowań wielu kierowców, które
jako żywo występują dość często - nie są one oczywiście argumentem za
teoriami neelixa, ponieważ cześć z tych osób skręca również bez
strzałek, na czerwonym itd.

> IMO jak znowu
> demonizujesz, lub swiadomie przeinaczasz fakty podciagajac je pod swoje
> argumenty.

O właśnie - uważaj, ponieważ w tym pojedynku zaczynasz postępować
w identyczny sposób.


--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

do góry

Użytkownik Artur Maśląg f...@p...com ...

>> Natomiast sytuacji, kiedy ktos mi wyjechał, wpieprzajac sie na zielonej
>> strzałce nie pamietam DOKLADNIE ani jednej... i to tyle...
>
> Teraz sobie przypomnij co napisałeś neelixowi o poruszaniu się po innych
> drogach - dziwnym trafem ja obserwuję dość regularne "wpieprzanie się"
> na zielonej strzałce w stylu "zdążę" (podobnie jak przeskakiwanie na
> późnym żółtym czy też wczesnym czerwonym), choć w przepisach stoi jasno,
> że przed strzałką należy się zatrzymać, podobnie jak na żółtym.
> Brakami w pamięci raczej nie znikniesz zachowań wielu kierowców, które
> jako żywo występują dość często - nie są one oczywiście argumentem za
> teoriami neelixa, ponieważ cześć z tych osób skręca również bez
> strzałek, na czerwonym itd.
>
zeby była jasnosc - zupelnie czym innym jest wpieprzanie sie z
podporzadkowanej. Zdarza sie dosc czesto, aczkolwiek jakos specjalnie mnie
nie denerwuje, bo raczej jak widze, ze za mna sznur aut a do
podporzadkowanej jeszcze kawałek to noga z gazu i mrugne, ze mozna wjechac.
Ale na zielonej strzałce - słowo - nie przypominam sobie, zeby ktos mi
jakos niemiło wjechał pod nos.

>> IMO jak znowu
>> demonizujesz, lub swiadomie przeinaczasz fakty podciagajac je pod swoje
>> argumenty.
>
> O właśnie - uważaj, ponieważ w tym pojedynku zaczynasz postępować
> w identyczny sposób.

Identyczny? Rozumiem, jakbys mi zarzucił bagatelizowanie. Ale
demonizowanie?

do góry

On Wed, 17 Feb 2010, 'Tom N' wrote:

> Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1002171458100.2860@quad>:
>
>> On Tue, 16 Feb 2010, Budzik wrote:

hm... nie widzę nic tekstu Budzika (w cytacie)!

>> albo chociać wjazd na drogę/chciał ruszyć z miejsca parkowania.
>> Szanse na oberwanie takim kierownikiem który patrzy w lewo i daje gazu
>> w prawo są całkiem spore.
>
> Kto komu ma ustąpić?

Przecież właśnie w tym problem.
Podobnie jak wyprzedzający na skrzyżowaniu lewą częścią jezdni ma
pierwszeństwo, konieczność ustąpienia mu nie umniejsza przydziału
na piętno za powodowanie zagrożenia.

> Dlaczego włączający się do ruchu nie musi sprawdzić co
> się dzieje wokół niego,

Ależ musi.
Ktoś pisał że nie musi?
Piętnuję powodowanie zagrożenia przez jadącego z pierwszenstwem
i tyle. Mimo że "ma słuszność" i w razie czego nie będzie winien
wypadku.

> i czy na godzinie 5 nie ma pojazdu będącego w ruchu?

Są skrzyżowania, na których nie widać pojazdu za rogiem.
A jak zaczniesz wjeżdżać, to wyskakuje stamtąd z pozornie małą
prędkością rzędu 20kmph pojazd - problem w tym, że kierownik
patrzy w lewo do tyłu, skręca w prawo i ciśnie gaz.
Jak zacząłeś się akurat wtedy wysuwać z wyjazdu, to owszem,
będziesz winien, było sobie wziąć "osobę trzecią" która by
patrzyła czy zza rogu coś może wyskoczyć :>

pzdr, Gotfryd

do góry