Witam,


Po bardzo wielu latach używania Pentaxa (ostatnio K10D) zmieniłem
system na Canona (50D + 70-200 F4) no i mam mieszane uczucia...
Wydawało mi się, że Canon (lub Nikon) to szczyt marzeń, bo zawsze mi
mówili, że profesjonaliści nie używają innych firm (w tym Pentaxów).
No to zmieniłem z nadzieją doznania szoku na plus. Owszem, AF działa
pięknie, cicho i szybko, a to głównie mnie bolało w Pentaxie. Szumy
także wydają mi się być mniejsze na wyższych czułościach, chociaż
rewelacyjnej różnicy nie ma. Ale to chyba koniec zalet. Trochę mało i
nie są spektakularne. A wady?
Po pierwsze z ergonomią tych wszystkich przycisków i ogólnie obsługi u
Canona jest dość lipnie. Zapewne jestem mocno przyzwyczajony do
rozwiązań Pentaxa, ale śmiało i obiektywnie mogę powiedzieć, że np.
przegląd zdjęć w trybie odtwarzania wymaga u Canona użycia osobno:
przycisku +, przycisku -, dżojstika i przycisku "play" do powrotu
powiększonego zdjęcia do normalnych rozmiarów. Zatem 4 dość oddalone
od siebie guziczki. W Pentaxie zoomowanie było na kółku a skrolowanie
i powrót do rozmiaru również pod jednym palcem. Kółko obok spustu
migawki też jakoś pod złym kątem umieszczone.. brak dobrze
dopracowanego trybu auto dla ISO (w Pentaxie mogłem ograniczyć
działanie automatycznego wyboru do pewnego zakresu no i był też tryb
preselekcji czułości) no i takie tam inne mniej lub bardziej ważne
drobnostki...

Ale to wszystko nic... Posta piszę z innego, głównego powodu: otóż,
aparat mocno prześwietla zdjęcia. Zauważyłem silne powiązanie pomiaru
ekspozycji z autofokusem. Ustawiłem scenę z ciemnymi i jasnymi
elementami. Nie ruszając aparatu i mając ustawiony pomiar matrycowy!
zmieniałem punkt AF na obiekt ciemny i jasny. Różnica naświetlenia
jest ogromna. Gdy AF jest na ciemnym polu to reszta jasnych elementów
zdjęcia jest przepalona. Tak jakby miał w d.., że istnieje jeszcze coś
oprócz tego na, co nastawia się ostrość. A przecież to pomiar
matrycowy. Generalnie wg mnie jest to jakiś błąd logiczny - scena się
nie zmienia, jedynie zmienia się punkt ostrości, to dlaczego zmienia
się czas naświetlania? Rozumiem takie zachowanie przy pomiarze
skupionym lub punktowym ale nie matrycowym. Pentax miał w menu
możliwość wyłączenia takiego powiązania, co zresztą domyślnie
fabrycznie było właśnie wyłączone. W Canonie nie widzę takiej
możliwości. Czy to zachowanie jest normalne, też tak macie? Pomiar
centralnie ważony zachowuje się właściwie podobnie. Jak sobie z tym
radzić? Włączałem też ten tryb ochrony jasnych obszarów, ale on
niewiele daje...

Mały przykład tu: http://fotowyprawy.com/foto/_mg_2073.jpg
Na zdjęciu stoi jeden gość ubrany na ciemno i trzech na biało.
ponieważ na niego jest ostrość, to pozostali trzej mają wypalone
koszulki. Pomiar matrycowy, brak korekcji ekspozycji, zrobione w RAW.
Z tego co próbowałem i widziałem zdjęcia z Sony (nawet typu SLR-like)
zdjęcia tego typu są po prostu naświetlone bardzo dobrze.


Z góry dzięki za sugestie
kg

do góry

> Ale to wszystko nic... Posta piszę z innego, głównego powodu: otóż,
> aparat mocno prześwietla zdjęcia. Zauważyłem silne powiązanie pomiaru
> ekspozycji z autofokusem.

Jak juz nic nie bedzie pomagac przeczytaj instrukcje ;)

> Ustawiłem scenę z ciemnymi i jasnymi
> elementami. Nie ruszając aparatu i mając ustawiony pomiar matrycowy!
> zmieniałem punkt AF na obiekt ciemny i jasny. Różnica naświetlenia
> jest ogromna. Gdy AF jest na ciemnym polu to reszta jasnych elementów
> zdjęcia jest przepalona. Tak jakby miał w d.., że istnieje jeszcze coś
> oprócz tego na, co nastawia się ostrość.

j/w

> A przecież to pomiar matrycowy.

Czyli "niewiadomojaki".

> Generalnie wg mnie jest to jakiś błąd logiczny - scena się
> nie zmienia, jedynie zmienia się punkt ostrości, to dlaczego zmienia
> się czas naświetlania?

BO TAK sobie zalozyl konstruktor. Jak nie pasi kup Pentaxa ;)

q

do góry

Dnia Thu, 28 May 2009 03:10:50 -0700 (PDT), j...@g...com napisał(a):

> Rozumiem takie zachowanie przy pomiarze
> skupionym lub punktowym ale nie matrycowym.

Analogowe Canony też tak miały - to takie podejście że amatorzy
zepsują mniej zdjęć jeśli pomiar będzie z "głównego" obiektu.
Przyzwyczaj się ;-)

Pozdrawiam,
Henry

--
FAQ prf: http://www.prf-faq.prv.pl
Fotografia czarno-biała: http://www.korex.net.pl/forum/
Fotografia tradycyjna: http://www.aparaty.tradycyjne.net

do góry

On 28 Maj, 12:19, Jakub Jewuła <b...@s...com.pl> wrote:
> > Ale to wszystko nic... Posta piszę z innego, głównego powodu: otóż,
> > aparat mocno prześwietla zdjęcia. Zauważyłem silne powiązanie pomiaru
> > ekspozycji z autofokusem.
>
> Jak juz nic nie bedzie pomagac przeczytaj instrukcje ;)
>
> > Ustawiłem scenę z ciemnymi i jasnymi
> > elementami. Nie ruszając aparatu i mając ustawiony pomiar matrycowy!
> > zmieniałem punkt AF na obiekt ciemny i jasny. Różnica naświetlenia
> > jest ogromna. Gdy AF jest na ciemnym polu to reszta jasnych elementów
> > zdjęcia jest przepalona. Tak jakby miał w d.., że istnieje jeszcze coś
> > oprócz tego na, co nastawia się ostrość.
>
> j/w
>
> > A przecież to pomiar matrycowy.
>
> Czyli "niewiadomojaki".
>
> > Generalnie wg mnie jest to jakiś błąd logiczny - scena się
> > nie zmienia, jedynie zmienia się punkt ostrości, to dlaczego zmienia
> > się czas naświetlania?
>
> BO TAK sobie zalozyl konstruktor. Jak nie pasi kup Pentaxa ;)
>
> q

echh.. Jakub.. Pomógłbyś koledze, a nie odsyłał do instrukcji czyli
"niewiadomogdzie" :p
Dodam, ze instrukcję poczytałem. Jest ona użyteczna dopiero w
połączeniu z jakąś wiedzą rozszerzoną pochodzącą od doświadczonych
użytkowników.

pozdr
kg

do góry

>> BO TAK sobie zalozyl konstruktor. Jak nie pasi kup Pentaxa ;)
>>
>> q
>
> echh.. Jakub.. Pomógłbyś koledze, a nie odsyłał do instrukcji czyli
> "niewiadomogdzie" :p
> Dodam, ze instrukcję poczytałem. Jest ona użyteczna dopiero w
> połączeniu z jakąś wiedzą rozszerzoną pochodzącą od doświadczonych
> użytkowników.

Jak Ci mam pomoc? :) Tak po prostu jest - jak Ci to przeszkadza to pech...

Ja zawsze uzywalem centralnego pola AF i przekadrowywalem.
Zreszta w Pentaxie tez ;-)

q

do góry

Użytkownik <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:4da69c9e-f1d9-41bc-a53f-740106a3600f@y17g2000yq
n.googlegroups.com...

> Po pierwsze z ergonomią tych wszystkich przycisków i ogólnie obsługi u
> Canona jest dość lipnie.

[ciach]

Kwestia przyzwyczajenia
Jeszcze będziesz chwalił położenie kółka nastaw względem spustu gdy
przyjdzie Ci używać aparatu jedną ręką w biegu :-)

> Ale to wszystko nic... Posta piszę z innego, głównego powodu: otóż,
> aparat mocno prześwietla zdjęcia. Zauważyłem silne powiązanie pomiaru
> ekspozycji z autofokusem. Ustawiłem scenę z ciemnymi i jasnymi
> elementami. Nie ruszając aparatu i mając ustawiony pomiar matrycowy!
> zmieniałem punkt AF na obiekt ciemny i jasny. Różnica naświetlenia
> jest ogromna. Gdy AF jest na ciemnym polu to reszta jasnych elementów
> zdjęcia jest przepalona.

Tak ma działać. Tak ktoś to wymyślił lata temu i tak to działa. Mnie się
podoba :-)
Jak potrzebuję innego działani to zmieniam na centralnie ważony.

Dzięki temu masz większe szanse, że główny motyw dobrze naświetlony gdy tło
jest jaśniejsze lub ciemniejsze niż główny obiekt.

> Czy to zachowanie jest normalne, też tak macie?

Tak od kiedy pamiętam (w czasach analogowych też tak było).

Pozdrawiam
Winetoo

do góry

j...@g...com wrote:

> Ale to wszystko nic... Posta piszę z innego, głównego powodu: otóż,
> aparat mocno prześwietla zdjęcia. Zauważyłem silne powiązanie pomiaru
> ekspozycji z autofokusem. Ustawiłem scenę z ciemnymi i jasnymi
> elementami. Nie ruszając aparatu i mając ustawiony pomiar matrycowy!
> zmieniałem punkt AF na obiekt ciemny i jasny. Różnica naświetlenia
> jest ogromna. Gdy AF jest na ciemnym polu to reszta jasnych elementów
> zdjęcia jest przepalona. Tak jakby miał w d.., że istnieje jeszcze coś
> oprócz tego na, co nastawia się ostrość. A przecież to pomiar
> matrycowy.

Było kupić S5 a nie bawić sie w jakieś komuny...
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

On 28 Maj, 12:46, Mateusz Ludwin <n...@s...org> wrote:
> j...@g...com wrote:
[...]

> Było kupić S5 a nie bawić sie w jakieś komuny...
> --
> Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Nie ironizuj, bo szkoda atramentu.. poza tym niepotrzebnie dyskusja
wypada z nurtu. Mam problem, z którym się nie spotkałem w poprzednim
systemie i prosto - potrzebuję informacji. Tym bardziej, że jak
napisałem, ten inny system już wymyślił, że może być przydatne
wyłączanie tego powiązania ekspozycji z autofokusem, więc temat nie
jest głupi.. Jak masz coś w temacie to zapraszam.. A jak nie, to
proszę nic nie pisz, bo potem historyczne wątki mają po kilkadziesiąt
wypowiedzi, z czego tylko kilkanaście na temat. W dodatku nie znając
mnie już mnie obrażasz..

do góry

On 28 Maj, 12:32, Jakub Jewuła <b...@s...com.pl> wrote:
> >> BO TAK sobie zalozyl konstruktor. Jak nie pasi kup Pentaxa ;)
>
> >> q
>
> > echh.. Jakub.. Pomógłbyś koledze, a nie odsyłał do instrukcji czyli
> > "niewiadomogdzie" :p
> > Dodam, ze instrukcję poczytałem. Jest ona użyteczna dopiero w
> > połączeniu z jakąś wiedzą rozszerzoną pochodzącą od doświadczonych
> > użytkowników.
>
> Jak Ci mam pomoc? :) Tak po prostu jest - jak Ci to przeszkadza to pech...
>
> Ja zawsze uzywalem centralnego pola AF i przekadrowywalem.
> Zreszta w Pentaxie tez ;-)
>
> q

No wiesz, jak aparat drastycznie niepoprawnie naświetla, to jednak mi
to przeszkadza..
Z przekadrowywaniem nie zawsze się rzecz sprawdzi, bo poruszający się
obiekt może w czasie mojego przekadrowania stracić się z ostrego pola
widzenia. W dodatku centralny pomiar wymaga korekt, na co może nie być
czasu :) Zresztą chciałem korzystać z dobrodziejstw, jakie daje Canon
- wyboru punktu AF, prawdziwego dobrego pomiaru matrycowego itp.

Ale widzę już kilka wypowiedzi w stylu "ten typ tak ma". Więc
generalnie właśnie o to mi chodziło, żeby dowiedzieć się czy to typowe
czy jakaś wada sprzętu. Dzięki.

pozdr
kg

do góry

> Mały przykład tu:http://fotowyprawy.com/foto/_mg_2073.jpg
> Na zdjęciu stoi jeden gość ubrany na ciemno i trzech na biało.
> ponieważ na niego jest ostrość, to pozostali trzej mają wypalone
> koszulki. Pomiar matrycowy, brak korekcji ekspozycji, zrobione w RAW.
> Z tego co próbowałem i widziałem zdjęcia z Sony (nawet typu SLR-like)
> zdjęcia tego typu są po prostu naświetlone bardzo dobrze.
>
> Z góry dzięki za sugestie
> kg

ergonomia nie jest zla to tylko kwestia przyzwyczajenia sie.
pokretlo nie lezy calkiem pod palcem , ale kiedys to zrobil canon
swiadomie ( Coloni) aby przypadkowo nie przestawic czegos w trakcie
fotografowania. Rozwiazanie z kolkime pod przyciskiem
( Nikon ,.panasonik) wymagaja mniejszego ruchu palca , ale i
przestawic przypadkowo jest latwiej.

zdjecia przeglada sie b szybko i wygodnie kolkiem tylnym.

zdjecie jest obficie naswietlone , ale nie tragicznie przeswietlone ,
moze masz za jasno ustawiony monitor i stad takie wrazenie?, ja na
poczatku tez myslalem ze znacznie przeswietla , dopiero na wydruku
okazalo sie ze jest w zasadzie o.k. - mielam za jasno ustawiony
mkonitor.
U mnie jest jasnawo ale nie moge powiedziec ze znacznie przeswietlone.
Ustaw w DPP kontrast na -2 pojawia sie szczegoly w swiatlach.
Zauwazylem ze canon /dpp ma tendencje do troche zbyt twardego oddania
tonu.

przeczytaj rzeczywiscie instrukcje ,przynajmniej te wzniejsze rzeczy
n,t, naswietlenia.

Jestem pewnien ze bedziesz po paru tygodniach zadowolony.
Jaki obiektyw jesli mozna zapytac ?

XXX

do góry