"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hpspen$m1m$1@inews.gazeta.pl...

>>>>>>>>> Dla Robakksa "continuum" = 2^"alef0" i zarówno "alef0", jak
>>>>>>>>> i "continuum" są liczbami skończonymi, należą do zbioru, który
>>>>>>>>> Robakks nazywa "zbiorem liczb porządkowych"
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> syzyf
>>>>>>>>
>>>>>>>> Co ciekawsze swoje opinie opieram wyłącznie na konsekwentnym
>>>>>>>> trzymaniu się tego co już w starożytności zdefiniowano jako punkt,
>>>>>>>> a następnie zakwalifikowano do geometrii - jestem więc kontynuatorem
>>>>>>>> logicznej tradycji od podstaw.
>>>>>>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>>>>>> Punkt jest tym, co nie ma części,
>>>>>>>> oraz
>>>>>>>> Okrąg ze styczną ma jeden punkt wspólny
>>>>>>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>>>>>> Ja dodaję:
>>>>>>>> Okrąg tocząc się po odcinku (styczna) przelicza wszystkie punkty
>>>>>>>> tego odcinka po kolei od pierwszego do ostatniego.
>>>>>>>> Ponieważ ilość punktów na odcinku nazwano słowem continuum,
>>>>>>>> to na odcinku o długości wzorcowej =1, punkt ma wielkość
>>>>>>>> 1/continuum = 1/C > 0
>>>>>>>> To tylko formalizm symboliczny oczywistej treści:
>>>>>>>> Ciałem punktu jest 1/C > 0
>>>>>>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>>>>>> Jeden z continuum 1/C nie jest zerem
>>>>>>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>>>>>> dwa punkty to więcej niż jeden
>>>>>>>> 1/C + 1/C = 2/C
>>>>>>>> Połowa punktów tego odcinka ma łącznie długość 1/2 itd.
>>>>>>>> . . .
>>>>>>>> Czy to co piszę jest nową geometrią skoro stara opiera się na
>>>>>>>> fałszywym założeniu o punkcie zerowym czyli BRAKpunkcie, który
>>>>>>>> nie ma następników ani poprzedników? Moim zdaniem to nie jest
>>>>>>>> nowa geometria, lecz uściślenie i algebraiczne sprzężene
>>>>>>>> geometrii z arytmetyką. Powstaje bezwzględny układ odniesienia
>>>>>>>> a rachunki na "nieskończonościach" (liczby SILNE) stają się ścisłe.
>>>>>>>> Topologia zyskuje wymiar i pomiar. Rachunek różniczkowy zyskuje
>>>>>>>> dokładność i desygnat. Liczbom przywraca się mianowanie.
>>>>>>>> Zbiór liczb naturalnych staje się rejestrem N-pozycyjnym.
>>>>>>>> Przekroczenie N=oo uzyskuje się poprzez przepełnienie rejestru. itd.
>>>>>>>> komentarz:
>>>>>>>> Powyższe da się zrozumieć - wystarczy przełamać w sobie niechęć
>>>>>>>> i pogardę.
>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>> ~>°<~
>>>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>>
>>>>>>> Odcinek jednostkowy dzielisz Robakksie na skończoną ilość kawałków
>>>>>>> o długości 1/C i kawałki te przezywasz "punktami". Niejednokrotnie
>>>>>>> pisałeś, iż to co nazywasz "punktem" można podzielić na "podpunkty",
>>>>>>> "podpodpunkty", "podpodpodpunkty", itd... Czyli po prostu na odcinki
>>>>>>> o mniejszych długościach: 1/(2C), 1/(4C), czy choćby 1/(C^C^C^C).
>>>>>>>
>>>>>>> To banalne Robakksie. Po prostu to co nazywasz "punktem" to
>>>>>>> najzwyczajniej w świecie odcinek o długości 1/C.
>>>>>>>
>>>>>>> syzyf
>>>>>>
>>>>>> Ja nie dzielę odcinka jednostkowego na punkty o długości 1/C
>>>>>> bowiem robi to okrąg tocząc się po odcinku stycznym w punkcie
>>>>>> do okręgu. Ja tylko opisuję to zdarzenie.
>>>>>> Gdyby punkt nie miał długości (ciała) to jego brak nie przerywałby
>>>>>> ciągłości odcinka. Żeby zrobić dziurę* w odcinku musi być coś
>>>>>> z tego odcinka zabrane. Oczywiście można policzyć ile w dziurze
>>>>>> zmieściłoby się dziur mniejszych, ale ten rachunek nie zmieni
>>>>>> wielkości tej dziury, która klasycznie ma długość 1/C
>>>>>> *dziura = przerwa w ciągłości odcinka.
>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>
>>>>> Czyli Robakksie wyglądasz przez okno, spoglądasz na koło samochodu,
>>>>> które styka się z asfaltem w "punkcie" o długości ok. 10 cm. O tym
>>>>> właśnie piszę, odcinek o skończonej długości np. 10 cm w swojej
>>>>> "geometrii" nazywasz punktem.
>>>>>
>>>>> syzyf
>>>>
>>>> "Zgodnie z intuicyjną definicją stycznej, której uczy się w szkole,
>>>> styczna do okręgu jest to prosta posiadająca tylko jeden punkt
>>>> wspólny z okręgiem."
>>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Styczna
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>
>>> Czyli przyznajesz, że nie obserwujesz żadnego okręgu. To, że punkt
>>> styczności okręgu ze styczną to to samo, co "punkt-odcinek" o
>>> skończonej długości 1/C to wyłącznie twój wymysł Robakksie.
>>> Równie dobrze mógłbyś słowem "punkt" przezwać krokodyla i
>>> na tej podstawie twierdzić, że okrąg styka się z prostą w krokodylu.
>>>
>>> syzyf
>>
>> "Okrąg ze styczną ma jeden punkt wspólny"
>> Po usunięciu tego punktu odcinek (o którym mowa) traci ciągłość
>> pod warunkiem, że usunięty punkt nie jest pierwszym ani ostatnim
>> w tym uporządkowanym zbiorze punktów o mocy continuum.
>> Po usunięciu pierwszego, pierwszym staje się drugi.
>> Po isinięciu ostatniego, ostatnim staje się C-1 (przedostatni).
>> Edward Robak* z Nowej Huty

> A z ilu punktów składa się okrąg o promieniu 10/C ?
> Z 62, czy z 63?
>
> syzyf

Żeby odpowiedzieć ściśle na to pytanie w pierwszej kolejności
należałoby znaleźć powiązanie pomiędzy liczbą Pi, a liczbą C.
Jak zapewne pamiętasz wzór Wallisa na liczbę Pi to:

\prod_{n=1}^{\infty} \frac{4n^2}{4n^2-1} = \frac{2}{1} \cdot \frac{2}{3} \cdot
\frac{4}{3} \cdot \frac{4}{5} \cdot \frac{6}{5} \cdot \frac{6}{7} \cdot \frac{8}{7}
\cdot \frac{8}{9} \cdots = \frac{\pi}{2}

Co w przetłumaczeniu z języka obrazkowego na metajęzyk wygląda tak:
Pi/2 = 2*2*4*4*6*6*8*8*... / 1*3*3*5*5*7*7*9*...
czyli
Pi/2 = 2*4*6*8*...*2*4*6*8*... / 1*3*5*7*...3*5*7*9*...
John Wallis - genialny geometra z Oksfordu nie wiedział, że zbiór
liczb natiralnych jest skończony, bo żył ponad 200 lat przed Cantorem
i wygląda na to, że dalej nikt nie wie iż Achilles dogonił żółwia, a więc
ilość jkroków rekurencyjnych Achillesa jest skończona. Ja się tym nie
przejmuję, że ludzie nie wiedzą i ogłaszam:
ilość kroków Achillesa oznaczana jako trzy kropki "..." jest skończona
a ostatni krok ma numer oo=N=Alef0=Re1=1'0
To moc zbioru (ilość) liczb naturalnych wyrażona wielkością ostatniej
liczby w tym zbiorze, a więc można wzór Wallisa uściślić:
2*4*6*8*... = N!! {dwa wykrzykniki to podwójna silnia}
1*3*5*7*... = (N-1)!!
3*5*7*9*... = (N+1)!!
Zależność pomiędzy N i C jest znana:
Ostatni krok Achillesa jest punktem 1/C bowiem długość kroku
dk = 1/2^n dla n=N
dk = 1/2^N = 1/C
C ma nazwę continuum. To liczba całkowita większa od największej
liczby w zbiorze liczb naturalnych. C należy do liczb SILNYCH, których
nie ma w zbiorze liczb naturalnych.
z tego
N = log_2 C
a więc
Pi/2 = (log_2 C)!! *(log_2 C)!! / (log_2 C - 1)!! *(log_2 C + 1)!!
. . .
Twoje pytanie:
"z ilu punktów składa się okrąg o promieniu 10/C?"
Odp.
Długość okręgu to Pi*d
(log_2 C)!! * (log_2 C)!! / (log_2 C - 1)!! * (log_2 C + 1)!! * 10/C

Rozumiem, że pytasz ile w tym odcinku mieści się punktów o długości 1/C.
Tak?
Trzeba więc tę liczbę podzielić przez 1/C i uzyskamy:
(log_2 C)!! * (log_2 C)!! / (log_2 C - 1)!! * (log_2 C + 1)!! * 20/C * C
= 10 * Pi = 62 pkt + kawałek
Jak widzisz nie da się z punktów 1/C utworzyć okręgu o promieniu 10/C
bowiem brakuje kawałka. Jeśli chcesz uzyskać taki okrąg to musisz
zmienić długość punktu.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości