-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer01.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer02.fr7!futter-mich.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
ada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Osobowy diesel w PRL
Newsgroups: pl.misc.samochody
References: <598b6e6e$0$5158$65785112@news.neostrada.pl>
<omik37$gvi$1@node2.news.atman.pl> <omjhbr$t9t$1@node1.news.atman.pl>
<omjsc8$lmg$1@node2.news.atman.pl> <omkmn0$egi$1@node2.news.atman.pl>
<omkqlh$77j$1@node1.news.atman.pl>
<598df88c$0$662$65785112@news.neostrada.pl>
<oml1af$dsi$1@node1.news.atman.pl> <oml29l$es6$1@node1.news.atman.pl>
<oml34m$ptt$1@node2.news.atman.pl> <omm7nc$qoh$1@node2.news.atman.pl>
<ommf7c$1vv$1@node2.news.atman.pl> <ommvo9$bal$1@node1.news.atman.pl>
<omnirv$u6f$1@node1.news.atman.pl> <ompcn1$mpd$1@node1.news.atman.pl>
<ompi04$rq3$1@node1.news.atman.pl> <ompo7s$288$1@node1.news.atman.pl>
<omq68m$gb8$1@node1.news.atman.pl>
<5990bc77$0$5163$65785112@news.neostrada.pl>
<omre8c$k8n$1@node2.news.atman.pl>
<5991668a$0$15190$65785112@news.neostrada.pl>
<oms20u$6fd$1@node2.news.atman.pl>
<59919088$0$15197$65785112@news.neostrada.pl>
<omuc7c$ic3$1@node1.news.atman.pl>
<5992d2ba$0$5151$65785112@news.neostrada.pl>
<omv43r$1b4$1@node2.news.atman.pl>
From: "T." <k...@i...pl>
Date: Thu, 17 Aug 2017 12:34:10 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.2.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <omv43r$1b4$1@node2.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 125
Message-ID: <59957123$0$15210$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.28.205.211
X-Trace: 1502966051 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 15210 83.28.205.211:59019
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Body-CRC: 2935446030
X-Received-Bytes: 6946
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2613040
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-08-15 o 17:31, Wiesiaczek pisze:
> W dniu 15.08.2017 o 12:53, cef pisze:
> ...
>>> Kluczowe jest "według Ciebie" :)
>>
>> Nie sądzisz chyba, że jeśli Ty nie dodasz takiej uwagi,
>> to będę przyjmował to co napiszesz (np o przemyśle w PRL)
>> jako prawdę absolutną.
>
> Weryfikuj!
>
>
>>> - a jeśli już
>>>> chcemy szumnie wymieniać zakłady i stocznie, to powiem, że
>>>> nie było ekonomicznego przemysłu, bo produkować
>>>> ze stratą (czy z dopłatami jak teraz też się zdarza)
>>>> to każdy głupi potrafi
>>>
>>> Nie produkowaliśmy ze stratą ani nie byliśmy głupcami.
>>> Polska była dziesiątą gospodarką świata, czy tego ktoś chce czy nie
>>> chce.
>>> Nawet, gdyby okazało się, że dwudziestą to i tak o niebo przewyższała
>>> obecną.
>>
>> Być może, nie analizowałem danych GUS.
>> Obecnie tez uważam, że nie mamy przemysłu w ogóle.
>
> Analizuj!
>
>
>>> Zauważ, że wtedy gospodarka była globalna, z centralnym planowaniem,
>>> co pozwalało na regulację (dofinansowanie) mniej dochodowych firm
>>> przez te o wysokim dochodzie.
>>> Co to oznacza?
>>> Ano wystarczało na "deficytowa" armię, szkolnictwo, tanie budownictwo
>>> budowę dróg, infrastruktury i wielu innych dziedzin.
>>> Nie było kolorowych reklam ani makdonaldsów, ale gospodarka była
>>> spójna i jako całość rozwijała się doskonale.
>>
>> Wielu rzeczy nie było, a sami produkowaliśmy tak niewiele, że każde
>> byle co, co ten rynek wyprodukował znikało błyskawicznie.
>> To nie znaczy, że było świetne. Potrafisz porównać ówczesną jakość
>> produktów
>> krajowych i tych z Zachodu?
>
> Nikt nie mówi, że Polska była najbardziej rozwiniętym krajem w ówczesnym
> świecie.
> Niemniej mieliśmy swój przemysł, swoją armię, swoje szkoły, potrafiliśmy
> budować szkoły szpitale, domu, drogi...
> Zbudowaliśmy własne komputery, samoloty, samochody...
>
> Teraz też nie przegoniliśmy zachodu lecz musimy wszystko od nich
> kupować. W zamian nie mamy nic swojego.
> Podoba Ci się taki plan?
>
>
>> Z tym rozwojem to już pojechałeś po bandzie.
>> Szliśmy chyba w złym kierunku :-).
>
> Bo nie nastawieni na konsumpcję?
> To akurat było bardzo dobrym kierunkiem.
> Mieliśmy doskonałych aktorów, piosenkarzy, pisarzy, i wielu innych
> wybitnych ludzi.
> Dziś mamy... ech... szkoda gadać.
>
Jak to mówią - na bezrybiu i rak ryba. Ile to razy nasi artyści coś
zawalczyli za granicą? Przypomnij... To Twój odbiór rzeczywistości.
>>> Nie było głodu, bezdomności, niedouczonej młodzieży i bezrobotnych.
>>
Tu się zgodzę - oświata stała na wyższym poziomie, bo komercja zabiła
nauczanie. Teraz nauczyciel nie może nic, żeby się nie narazić.
>> Wszystko to było, tylko nie można było o tym pisać, informować itd,
>> żebyś mógł teraz napisać, że kiedyś "gospodarka była spójna
>> i jako całość rozwijała się doskonale". Jak widać propaganda swoje
>> zrobiła.
>
> Nic nie zrobiła. Praca czekała na każdego. Sam zmieniałem pracę
> wielokrotnie i bez najmniejszych problemów.
> Na własne oczy widziałem elektrownię Bełchatów, a powiedz ile elektrowni
> wybudowano "za kapitalizmu"?
>
>
W tamtych czasach projektant obrabiarki dostawał kasę nie od wartości
projektu, ale od jej wagi :-) Mieliśmy wiele inwestycji, bo próbowaliśmy
doganiać Zachód. Zbudowaliśmy Bełchatów... A teraz popatrz, ile na
Zachodzie się wybudowało elektrowni w ciągu ostatnich 25 lat? Chyba
jakieś pojedyncze przypadki, bo nie ma takiej potrzeby. Podobnie jest z
drogami - jak się je pobuduje, nie ma potrzeby budowania na siłę nowych.
A co z wydajnością pracy? porównaj PKB wytworzone nasze z każdym innym i
zobaczysz, gdzie jest pies pogrzebany. Problem w tym, że nasze PKB
wytworzone bardzo daleko odbiega od tego podzielonego - bo kasa idzie za
granicę, bo nie ma polskich przedsiębiorstw. Wszystko sprzedali i
zostało Ch... dupa i kamieni kupa.
>
>>> No, ale jak dla kogoś celem nadrzędnym jest kupno mercedesa, to
>>> sprzedaje dom i pole.
>>>
>>> Jak to się stało, że tamten ustrój został zmieniony?
>>> Poczytaj lub pooglądaj Johna Perkinsa, bez trudu znajdziesz na jutubie.
>>
>> Żartujesz chyba? Mam oglądać jakieś filmiki, żeby się dowiedzieć
>> czegoś o tym co znam z autopsji?
>
> No coś Ty?! Znasz osobiście Perkinsa? Tylko pogratulować. Szkoda tylko,
> że nie wspomniał Ci, jak to się robi :)
>
Wielu ludziom tęskniącym do komuny proponuję proste doświadczenie - żyj
jak za komuny. To naprawdę możliwe. Z wędlin kupuj tylko pasztetową i
salceson - lepszą wędlinę raz na jakiś czas. Jeżdzij tylko zbiorkomem, z
mebli wybieraj tylko meblościanki (mogą być z Ikei). Naprawdę wychodzi
tanie takie życie, ale kto by tak chciał?
T.
Następne wpisy z tego wątku
- 17.08.17 12:37 T.
- 17.08.17 12:40 J.F.
- 17.08.17 12:46 T.
- 17.08.17 12:47 J.F.
- 17.08.17 12:50 T.
- 17.08.17 12:52 T.
- 17.08.17 12:55 T.
- 17.08.17 13:05 J.F.
- 17.08.17 13:05 T.
- 17.08.17 13:09 viktorius
- 17.08.17 14:13 RadoslawF
- 17.08.17 14:17 RadoslawF
- 17.08.17 14:34 RadoslawF
- 17.08.17 14:39 RadoslawF
- 17.08.17 14:54 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Seba strikes back
- Motoryzacyjni giganci ograniczają produkcję elektryków.
- Home defence :) czyli Remote Guns
- Ubezpieczenie OC
- Podroz elektrykiem w UK 2x drozsza od podrozy dieslem...
- Żenujące. Kupujesz elektryka żeby udawał ci spaliniaka
- Autobus sie pali.
- Pożar pod żyrardowem
- jak zmierzyć średnicę tarczy?
- kto jest winny zmarnowaniu legendy Passata?
- nowe samochody to gówno ładnie opakowane
- Cholera KUPIŁBYM MG MG3
- Ujemny wzrost elektryków
- Wolkswagen szantażuje rząd aby powróciły dotacje do elektryków
- Co z 7 miejsc w leasingu dla fizycznych?
Najnowsze wątki
- 2024-10-04 Warszawa => QA Engineer <=
- 2024-10-04 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-10-04 Warszawa => Senior PHP Laravel Developer (e-commerce) <=
- 2024-10-04 Warszawa => Data Scientist / Data Engineer (predictive modelling) <=
- 2024-10-03 Nieparzyste dmuchanie
- 2024-10-03 Prognozowanie zużycia energii przez PGE?
- 2024-10-03 Re: Drugi ekran na Androidzie
- 2024-10-03 sprawiedliwosc nierychliwa
- 2024-10-03 zloto
- 2024-10-03 Odkurzacz mnie bije :(
- 2024-10-03 Gdańsk => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-10-03 Warszawa => Mid IT Recruiter <=
- 2024-10-03 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-10-03 Leszczyna nie zna prawa?
- 2024-10-03 Warszawa => OpenText ECM Specialist <=