W dniu 2020-12-19 o 17:28, Myjk pisze:
> Sat, 19 Dec 2020 09:16:11 +0100, cef
>
>> Akurat ten za tysiąc euro to jest benzyna.
>
> Ale jednak jest spalinowy, hałaśliwy i trujący ludzi niską emisją.

Użytkowania nie zabrania żaden przepis.

>> Jest funkcjonalny, zaspokaja wszystkie potrzeby i cena ciekawsza.
>> Trwałość to akurat nie jest argument, który powienieneś podnosić.
>
> Nie bierzesz tego pod uwagę przy zakupie? Bo EV jest ZNACZNIE mniej
> obsługowy, siłą rzeczy znacznie bardziej trwały, chciałoby się rzec,
> idiotoodporny. Silnika nie zatrzesz, sprzęgła nie spalisz, żeby zepsuć
> baterie też trzeba się BARDZO mocno postarać. Serwisów w zasadzie, poza
> wymianą klocków i ew. wymianą płynu chłodniczego i hamulcowego raz na parę
> lat, nie wymaga.

Może jeździłeś jakimiś trupami spalinowymi i dlatego wydaje Ci się,
wszystko się psuje. Albo jeździć nie umiesz i wszystkie auta niszczysz.
Nie zatarłem nigdy silnika, ani nie spaliłem sprzęgła - za to zużyło mi się
kilka akumulatorów - czasem w najmniej odpowiednim momencie.
Może stąd takie nastawienie do baterii :-)

>> Po prostu Ty akceptujesz komfort z ciszy użytkowania a oni komfort z
>> wygody użytkowania - nawet za większe (w tym momencie) pieniądze.
>
> Po raz kolejny powtarzam, większość by go doceniła gdyby pojeździli z
> miesiąc elektrykiem, a potem musieli znowu wsiąść do pierdziawki
> spalinowej. Ale mają jak ty, klepią bez elementarnej wiedzy.

W sumie nie mam nic przeciwko Twojemu wyborowi,
najbardziej denerwuje mnie to używanie określeń typu
pierdziawka, smrodowóz itp
Równie dobrze można by postawić w ten sposób kwestię używania
plastiku w życiu codziennym czy sposobu odżywiania,
ale staram się nie przenosić tutaj takich argumentów.

>>> Wcale nie gwałtownie -- dlatego się rok czeka na Tesle.
>> Ale to czeka ten margines a nie statystyczny kierowca.
>
> Ale jednak czeka, czyli twoja teza, że nie jest to gwałtowne, jest
> nieprawdziwa.

No właśnie jest - są elektryki dostępne praktycznie od ręki,
ale nikt ich nie wykupuje czyli przesiadka nie jest gwałtowna,
tylko powolna i przemyślana. Tak jak w moim przypadku.


>> "Komfort nieosiągalny dla" to obusieczny miecz.
>> Ludzie wolą zapłacić więcej za użytkowanie, ale żeby było ono bezproblemowe
>> a nie na siłę szukać filozofii, ze jak sobie zrobię dodatkowe trzy
>> przerwy w podróży, to jest cool. Tak jak bym nie mógł zjeść czy zrobić
>> zakupów przed podróżą.
>
> Praktyka pokazuje jednak, że jak ktoś pojeździ EV to już nie zechce
> spaliniaka -- wszystkie te wyrzeczenia które tak tutaj wyolbrzymiasz ty,
> jak i inni, schodzą na drugi, a może nawet na trzeci plan. Ale jak pisałem,
> nie pojmiesz tego póki nie pojeździsz takim samochodem, gdy nie zobaczysz
> różnicy w komforcie w codziennym użytkowaniu, gdy się przekonasz że rzekomy
> brak zasięgu to nie jest problem i gdy nie spróbujesz wrócić do spaliniaka.

O komforcie już ktoś dopisał.
Na dłuższe trasy nawet nie pomyślałęm, żeby się katować elektrykiem.
Do jazdy w koło komina elektryk by się sprawdził, ale na razie przegrywa
cenowo.

Jechałem kiedyś autem EV z wypożyczalni, ale jego
elektryczność mnie nie urzekła. Może zaabsorbowany byłem czym
innym a nie odbieraniem wrażeń z jazdy.
Słaba ta różnica, skoro sam piszesz, że trzeba pojeździć miesiąc, żeby
ją odczuć.

>> Nie rozumiem tego przekazu?
>> Że nie ma jeszcze trupów EV na rynku?
>> Przecież piszę wyraźnie, że elektryk miałby być u mnie dodatkowym autem,
>> więc nie dokładaj mi argumentów, które nie pasują tutaj.
>
> Przecież to był twój koronny argument, że kupiłeś trupa spalinowego za
> bezcen, i że za taką kwotę to można tylko elektryczny wóżek kupić. To twoje
> słowa, nie moje.

No ale Twój przekaz dalej nie czytelny
(w odniesieniu do tego co wyciałeś)
Nie wiem o co chodzi, ale to i tak nieistotne.


>> Jeszcze nic nie wiadomo, bo nie ma na rynku tyle używek,
>> żeby cokolwiek było wiadome i do porównania.
>> Jak będzie dużo, to będzie się porównywać koszty eksploatacji
>> i koszt wymiany baterii, bo nienapędowe elementy będą się psuły tak samo.
>
> O czym Ty rozmwiasz, przecież pierwsze Tesle wychodziły od 2014 roku, takie
> I-MiEVy od 2012. Są Tesle co mają ponad 500 tys. km przejechane (po taxi),
> hgw jak traktowane (pewnie niezbyt fajnie) i jeżdżą, ba, spadek pojemności
> baterii mają nie więcej niż 15%. Jak to zestawić ze średnimi moimi
> przelotami (22000km) to musiałbym takie auto katować przez 22 lata.

Ja mówię o rynku aut używanych.
Jak klikniesz opcję napęd elektryczny - przykładowo na mobile.de to
dostaniesz
jakieś 20tys ofert (nie zaglądam do szczegółów) a wszystkich ofert jest
1,5mln
To rynek aut elektrycznych stanowi jakiś 1% na rynku aut używanych.
O czym Ty rozmawiasz?


>> A ja nie jeździłem takimi i mi nie żal.
>
> No i to w zasadzie kończy dyskusję. Nie używałeś, a się wypowiadasz.

Najlepsi krytycy muzyczni nie grali na żadnym instrumencie,
podobnie krytycy literaccy czy teatralni czy sztuki nie tworzą gatunków,
o których piszą czy poddaja ocenie.
Więc ten argument też jest z d...
Ogólne zagłebiając się w dyskusję z Tobą co chwilę stwierdzam, że używasz
argumentów z d...


>> Jak będzie tanio, to się przesiądę.
>> Planowałem na przyszły rok trasę z PL do Grecji, powrót przez Włochy, Niemcy
>> (ale z powodów pandemii to chyba pomysł na kolejne lata)
>> Od biedy zapakowałbym się do czegoś mniejszego czyli EV, ale wtedy to
>> nie będzie tramping tylko niewolnictwo :-)
>
> Ależ jeździj sobie tym swoim rozklekotanym śmierdzielem.

I znowu argument z d...
Mój samochód spełnia wszystkie normy.
Nie wiem czym Ty jeździłeś ale radzę Ci zadbać o stan techniczny swojego
samochodu, bo jak spalinowe auto kojarzy Ci się tylko negatywnie,
to musiałeś mieć złe doświadczenia. Moje auta są ciche i ekologiczne.