eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingOkołoprogramistycznie - praca zdalna
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 66

  • 21. Data: 2010-12-12 21:23:50
    Temat: Re: Oko?oprogramistycznie - praca zdalna
    Od: A.L. <l...@a...com>

    On Sun, 12 Dec 2010 21:55:28 +0100, "R. P." <r...@w...pl>
    wrote:

    >W dniu 2010-12-12 21:26, A.L. pisze:
    >> On Sun, 12 Dec 2010 20:30:35 +0100, "R. P."<r...@w...pl>
    >> wrote:
    >>
    >>> W dniu 2010-12-12 18:35, A.L. pisze:
    >>>> On Sun, 12 Dec 2010 17:51:00 +0100, "R. P."<r...@w...pl>
    >>>> wrote:
    >>>>
    >>>>>
    >>>>> A.L., a o urzadzeniach do telekonferencji slyszales? Przeciez
    >>>>> programista/projektant to nie administrator :) Nie musi miec
    >>>>> "fizycznego" udzialu - dotykac sprzetu itp. a porozmawiac, widziec
    >>>>> ludzi, projekty, prezentacje i kod mozna poprzez videokonferencje.
    >>>>> Sprzet jest taniutki w tej chwili, a skype jest darmowy...
    >>>>
    >>>> Cytuje samego siebie: "Sporo zalatwiaja telekonferencje, ale to tez za
    >>>> malo. Mnie firma sciagala na pare dni raz w miesiacu."
    >>>
    >>> No to chyba nie tak źle :) "Na pare dni raz w miesiacu" to wciąż zysk
    >>> czasu. Nie trzeba codziennie drałować do biura i stać w korkach.
    >>> Oczywiście można sobie wybrać godziny pracy typu 13-21,
    >>
    >> Neizupelnie. W mojej firmie (i paru innych ktore znam) panuje zasada
    >> ze wszyscy maja byc dostepni miedzy godzina 9 rano i 4 po poludniu,
    >> neizalezniei czy pracuja zdalnei czy na miejscu (sa pewne modyfikacje
    >> zwiazane ze strefami czasowymi, zwlaszcza meidzy Ameryka a Europa).
    >
    >OK. A co z argumentem, ktory poruszylem? Pracownik "biurowy" w
    >rzeczywistosci pracuje 8h + czas dojazdu. Twoj zdalny nawet nie ma 8h, a
    >7h wymagane :)

    JE nigdzie nei napisalem ze PRACUJE od 9 do 4. Pracuje 40 godzin
    tygodniowo. Ja napisalem ze MA BYC DOSTEPNY od 9 do 4.

    W zadnym kraju czas dojazdu do parcy nei zalicza sie do czasu pracy.

    Dla mnie idealny model to "flexible hours" - pracuje rano z domu a
    okolo 10 - 11 pojawiam sie w pracy

    A.L.


  • 22. Data: 2010-12-12 21:41:47
    Temat: Re: Oko?oprogramistycznie - praca zdalna
    Od: "R. P." <r...@w...pl>

    W dniu 2010-12-12 22:23, A.L. pisze:
    > On Sun, 12 Dec 2010 21:55:28 +0100, "R. P."<r...@w...pl>
    > wrote:
    >
    >> W dniu 2010-12-12 21:26, A.L. pisze:
    >>> On Sun, 12 Dec 2010 20:30:35 +0100, "R. P."<r...@w...pl>
    >>> wrote:
    >>>
    >>>> W dniu 2010-12-12 18:35, A.L. pisze:
    >>>>> On Sun, 12 Dec 2010 17:51:00 +0100, "R. P."<r...@w...pl>
    >>>>> wrote:
    >>>>>
    >>>>>>
    >>>>>> A.L., a o urzadzeniach do telekonferencji slyszales? Przeciez
    >>>>>> programista/projektant to nie administrator :) Nie musi miec
    >>>>>> "fizycznego" udzialu - dotykac sprzetu itp. a porozmawiac, widziec
    >>>>>> ludzi, projekty, prezentacje i kod mozna poprzez videokonferencje.
    >>>>>> Sprzet jest taniutki w tej chwili, a skype jest darmowy...
    >>>>>
    >>>>> Cytuje samego siebie: "Sporo zalatwiaja telekonferencje, ale to tez za
    >>>>> malo. Mnie firma sciagala na pare dni raz w miesiacu."
    >>>>
    >>>> No to chyba nie tak źle :) "Na pare dni raz w miesiacu" to wciąż zysk
    >>>> czasu. Nie trzeba codziennie drałować do biura i stać w korkach.
    >>>> Oczywiście można sobie wybrać godziny pracy typu 13-21,
    >>>
    >>> Neizupelnie. W mojej firmie (i paru innych ktore znam) panuje zasada
    >>> ze wszyscy maja byc dostepni miedzy godzina 9 rano i 4 po poludniu,
    >>> neizalezniei czy pracuja zdalnei czy na miejscu (sa pewne modyfikacje
    >>> zwiazane ze strefami czasowymi, zwlaszcza meidzy Ameryka a Europa).
    >>
    >> OK. A co z argumentem, ktory poruszylem? Pracownik "biurowy" w
    >> rzeczywistosci pracuje 8h + czas dojazdu. Twoj zdalny nawet nie ma 8h, a
    >> 7h wymagane :)
    >
    > JE nigdzie nei napisalem ze PRACUJE od 9 do 4. Pracuje 40 godzin
    > tygodniowo. Ja napisalem ze MA BYC DOSTEPNY od 9 do 4.

    OK, rozumiem.

    > W zadnym kraju czas dojazdu do parcy nei zalicza sie do czasu pracy.

    Tak, ale roznica miedzy Stanami a Polska jest kolosalna!! Inne sa
    realia, wiec trudno to porownywac. Po prostu nie do przecenienia. Juz
    mowie o co chodzi - w skrocie: w Stanach (przebywalem kilka miesiecy)
    jezdzilem do pracy do biura na godz. 9 albo 9:30 10 mil (mieszkanie w
    centrum, praca na peryferiach), zajmowalo mi to dokladnie 15 minut.
    Korkow zero (ze dwa razy mi sie zdarzylo, ze z express waya musialem
    zjechac na lokalne drogi, bo byl korek, ale wtedy korek wyminalem). W
    Polsce - infrastruktura to kaplica. Wiec trzeba te dodatkowe 1.5h
    doliczyc. Tutaj dlugo jeszcze pewne rzeczy sie nie zmienia. Przestaje
    nawet miec nadzieje, ze moje dzieci beda mialy lepiej.


  • 23. Data: 2010-12-12 22:41:32
    Temat: Re: Oko?oprogramistycznie - praca zdalna
    Od: A.L. <l...@a...com>

    On Sun, 12 Dec 2010 22:41:47 +0100, "R. P." <r...@w...pl>
    wrote:

    >W dniu 2010-12-12 22:23, A.L. pisze:

    >
    >> W zadnym kraju czas dojazdu do parcy nei zalicza sie do czasu pracy.
    >
    >Tak, ale roznica miedzy Stanami a Polska jest kolosalna!! Inne sa
    >realia, wiec trudno to porownywac. Po prostu nie do przecenienia. Juz
    >mowie o co chodzi - w skrocie: w Stanach (przebywalem kilka miesiecy)
    >jezdzilem do pracy do biura na godz. 9 albo 9:30 10 mil (mieszkanie w
    >centrum, praca na peryferiach), zajmowalo mi to dokladnie 15 minut.
    >Korkow zero (ze dwa razy mi sie zdarzylo, ze z express waya musialem
    >zjechac na lokalne drogi, bo byl korek, ale wtedy korek wyminalem). W
    >Polsce - infrastruktura to kaplica. Wiec trzeba te dodatkowe 1.5h
    >doliczyc. Tutaj dlugo jeszcze pewne rzeczy sie nie zmienia. Przestaje
    >nawet miec nadzieje, ze moje dzieci beda mialy lepiej.

    Drogi Kolego, 15 minut to niebywale szczescie i zupelnie nietypowy
    osiag. Zalezy gdzie sie meiszka. Ja meiszkam na prowincji, wiec mam
    owe 15 minut. Ale zdarzylo sie ze mieszkalem nei na prowincj (Atlanta,
    Seattle, Filadelfia) i czas byl godzina - poltorej godziny w jedna
    strone, a moja malzonka pobila moj rekord osiagajac 3 godziny w jedna
    strone (Connecticut, na slynnej z korkow Meritt Parkway)

    Korki w neiktorych miejscach USA sa niewyobrazalne dla mieszkanca
    Polski, zwlaszcza w wielkich miastach Nowy Jork ( Long Island
    Expressway - "najdluzszy parking na swiecie"). Ale nawet na prowincji
    gdzie meiszkam, dojazd autostrada do miasta w poludnie trwa 15 minut.
    W godzinach szczytu - godzina najmarniej. I niestety, nei ma gdzie
    zjechac zeby korek ominac. Chyba ze sie chce wyladowac w jeszcze
    wiekszym korku.

    A.L.

    P.S> Poza tym, "mieszkanie w centrum, praca na peryferiach" to jazda
    "pod prad"


  • 24. Data: 2010-12-13 06:16:10
    Temat: Re: Okołoprogramistycznie - praca zdalna
    Od: Maciej Pilichowski <P...@g...com>

    On Fri, 10 Dec 2010 17:07:16 +0100, Wojciech Muła
    <w...@p...null.onet.pl.invalid> wrote:

    >* elastyczny czas pracy - i tak się trzeba zdyscyplinować; niby
    > możesz wstać o 12 i pracować te 8 godzin, ale taki plan dnia
    > jest dobry dla naćpanych studentów;

    O ile to nie help desk, to nie musisz pracowac 8h -- musisz pracowac
    na tyle wydajnie, zeby efekty byly jakbys 8h _siedzial_ w biurze.

    Nadal ze swieczka w reku mozna szukac pracodawcow, ktorzy maja
    swiadomosc, ze czescia skladowa pracy programisty jest myslenie.

    milego dnia, hej
    --
    Moja wyprzedaz wszystkiego: ksiazki, plyty, filmy.
    http://www.garaz.pol.pl/


  • 25. Data: 2010-12-13 06:31:32
    Temat: Re: Okołoprogramistycznie - praca zdalna
    Od: Jacek <a...@o...pl>

    Dnia Mon, 13 Dec 2010 07:16:10 +0100, Maciej Pilichowski napisał(a):

    > On Fri, 10 Dec 2010 17:07:16 +0100, Wojciech Muła
    > <w...@p...null.onet.pl.invalid> wrote:
    >
    >>* elastyczny czas pracy - i tak się trzeba zdyscyplinować; niby
    >> możesz wstać o 12 i pracować te 8 godzin, ale taki plan dnia
    >> jest dobry dla naćpanych studentów;
    >
    > O ile to nie help desk, to nie musisz pracowac 8h -- musisz pracowac
    > na tyle wydajnie, zeby efekty byly jakbys 8h _siedzial_ w biurze.
    >
    > Nadal ze swieczka w reku mozna szukac pracodawcow, ktorzy maja
    > swiadomosc, ze czescia skladowa pracy programisty jest myslenie.
    >
    > milego dnia, hej

    Jak dla mnie, to praca programisty jest przyblizona do pracy pisarza.
    Piszac ksiazke trzeba sie skupic, miec nastroj do myslenia itp...
    Przy pisaniu programu jest podobnie:)
    I wez tu jakiemus komunistycznemu prezesowi wytlumacz taka zaleznosc.


  • 26. Data: 2010-12-13 13:19:59
    Temat: Re: Okołoprogramistycznie - praca zdalna
    Od: Maciej Pilichowski <P...@g...com>

    On Mon, 13 Dec 2010 07:31:32 +0100, Jacek <a...@o...pl> wrote:

    >I wez tu jakiemus komunistycznemu prezesowi wytlumacz taka zaleznosc.

    Wiem cos o tym, jak programista nie wali po klawiszach, to
    jednoznacznie nie pracuje.


    W sumie najlepiej podsumowuje to odcinek z Dilberta, niestety nie mam
    obrazka, wiec tylko slownie, jak to Wally poszedl do szefa i pyta, czy
    moglby pracowac zdalnie.

    S -- Nie.
    W -- Ale i tak nie jestes w stanie zmierzyc na ile pracuje.
    S -- Kiedy jestes tutaj, wygladasz na nieszczesliwego, a to tak jakbys
    pracowal.
    W -- A gdyby w domu pracowal w niewygodnych warunkach?
    S -- Hmm.
    Ostatni rysunek: Wally siedzi w domu, w fotelu, siny na twarzy, z
    zacisnietym imadlem na glowie i mysli:
    W -- Haha, ale go oszukalem, wcale nie jest mi tak niewygodnie!

    :->

    milego dnia, hej

    --
    Moja wyprzedaz wszystkiego: ksiazki, plyty, filmy.
    http://www.garaz.pol.pl/


  • 27. Data: 2010-12-14 14:22:18
    Temat: Re: Okołoprogramistycznie - praca zdalna
    Od: "Roman" <p...@k...onet.pl>

    dojazd, chyba że zawsze masz mozliwość czytania książki w środkach
    > komunikacji miejskiej (ale jeśli pracujesz w godzinach biurowych, to
    > często są tak zatłoczone, że komfort takiego czytania zbiega do 0, więc
    > trzeba zakładać, że to jednak jest czas stracony).

    w tym wypadku polecam audiobooki :)

    Roman



  • 28. Data: 2010-12-15 15:53:28
    Temat: Re: Okołoprogramistycznie - praca zdalna
    Od: Wojciech Muła <w...@p...null.onet.pl.invalid>

    On Mon, 13 Dec 2010 07:16:10 +0100 Maciej Pilichowski
    <P...@g...com> wrote:

    > >* elastyczny czas pracy - i tak się trzeba zdyscyplinować; niby
    > > możesz wstać o 12 i pracować te 8 godzin, ale taki plan dnia
    > > jest dobry dla naćpanych studentów;
    >
    > O ile to nie help desk, to nie musisz pracowac 8h -- musisz pracowac
    > na tyle wydajnie, zeby efekty byly jakbys 8h _siedzial_ w biurze.

    Ale wiesz, że nie istnieje taki przelicznik. :) Mnie raczej
    chodziło o to, że bez dyscypliny czasowej trudno o sensowną
    organizację pracy jako takiej.

    w.


  • 29. Data: 2010-12-15 18:31:45
    Temat: Re: Oko?oprogramistycznie - praca zdalna
    Od: Jędrzej Dudkiewicz <j...@n...com>

    On 12/13/2010 07:16 AM, Maciej Pilichowski wrote:
    > On Fri, 10 Dec 2010 17:07:16 +0100, Wojciech Muła
    > <w...@p...null.onet.pl.invalid> wrote:
    >
    >> * elastyczny czas pracy - i tak się trzeba zdyscyplinować; niby
    >> możesz wstać o 12 i pracować te 8 godzin, ale taki plan dnia
    >> jest dobry dla naćpanych studentów;
    >
    > O ile to nie help desk, to nie musisz pracowac 8h -- musisz pracowac
    > na tyle wydajnie, zeby efekty byly jakbys 8h _siedzial_ w biurze.

    Ja z obserwacji własnych widzę, że 8h w biurze to jakieś 4h normalnej
    pracy. No może trochę więcej, ale naprawdę niewiele. Zobaczyłem to
    naprawdę wyraźnie, kiedy zmniejszyłem wymiar swojej pracy z całego etatu
    na pół (mniej więcej) + praca zdalna. Okazało się, że jestem w stanie
    spokojnie zrobić tyle samo, co na cały etat. Co było o tyle
    nieprzyjemnym spostrzeżeniem, że byłem pewien, że pracuję sumiennie i
    bez zbędnych kaw i gadek. A tu... Brutusie...

    JD


  • 30. Data: 2010-12-16 05:24:43
    Temat: Re: Okołoprogramistycznie - praca zdalna
    Od: Maciej Pilichowski <P...@g...com>

    On Wed, 15 Dec 2010 16:53:28 +0100, Wojciech Muła
    <w...@p...null.onet.pl.invalid> wrote:

    >> O ile to nie help desk, to nie musisz pracowac 8h -- musisz pracowac
    >> na tyle wydajnie, zeby efekty byly jakbys 8h _siedzial_ w biurze.
    >
    >Ale wiesz, że nie istnieje taki przelicznik. :)

    ? Oczywiscie, ze tak. Przeciez nikt nie mierzy czasu siedzenia w
    fotelu w domu, tylko czyste efekty pracy.

    >Mnie raczej
    >chodziło o to, że bez dyscypliny czasowej trudno o sensown?
    >organizację pracy jako takiej.

    Jasne.

    milego dnia, hej
    --
    Moja wyprzedaz wszystkiego: ksiazki, plyty, filmy.
    http://www.garaz.pol.pl/

strony : 1 . 2 . [ 3 ] . 4 ... 7


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: