W dniu 2012-05-21 16:58, de Fresz pisze:
> On 2012-05-21 16:46:52 +0200, Marcin N <m...@o...pl> said:
>
>>> A co maja w ryja walic jak przekroczysz o 30 czy dopiero jak o 50?
>>> Wez gosciu kolo i j...nij sie w czolo.
>>
>> Nie. Mają sadzać gościa tak, żeby nie był zagrożeniem dla policji.
>
> O, znowu mnie ominęła jakaś rewolucja kulturowa. Ale nie, rozglądam się
> po ulicach i dalej nie widzę, żeby ~20% społeczeństwa to byli bezrobotni
> kolorowi, z których co dziesiąty ma spluwę za paskiem i chętnie
> pokozaczy pigsom. Naprawdę jesteś tak e.... naiwny, żeby sądzić iż
> brutalne metody hamerykanckich szeryfów wzięły się tylko z tamtejszego
> zamiłowania obywateli do twardego egzekwowanie przepisów?

Wszyscy tu stwierdzili, że ichnie i nasze "metody" dzieli przepaść".
Między kumplowską pogawędką na tylnym siedzeniu, a trzymaniem
sprawdzanego kierowcy pod bronią jest sporo miejsca na inne zachowania.

Uważasz, że u nas jest prawidłowo - ok. Ja uważam, że nie. Zresztą wielu
policjantów także.

do góry

On 2012-05-21 17:24:40 +0200, Marcin N <m...@o...pl> said:

>>> Nie. Mają sadzać gościa tak, żeby nie był zagrożeniem dla policji.
>>
>> O, znowu mnie ominęła jakaś rewolucja kulturowa. Ale nie, rozglądam się
>> po ulicach i dalej nie widzę, żeby ~20% społeczeństwa to byli bezrobotni
>> kolorowi, z których co dziesiąty ma spluwę za paskiem i chętnie
>> pokozaczy pigsom. Naprawdę jesteś tak e.... naiwny, żeby sądzić iż
>> brutalne metody hamerykanckich szeryfów wzięły się tylko z tamtejszego
>> zamiłowania obywateli do twardego egzekwowanie przepisów?
>
> Wszyscy tu stwierdzili, że ichnie i nasze "metody" dzieli przepaść".

I dobrze, że dzieli. Gdybyś nie zauważył, mamy tu na Wisłą nieco inny
poziom i charakter zachowań kryminalnych. Szczęśliwie policjanci
odróżniają zazwyczaj dość dobrze sprawcę WYKROCZENIA od potencjalnego
PRZESTĘPCY niebezpiecznego dla nich oraz osób postronnych.


> Między kumplowską pogawędką na tylnym siedzeniu, a trzymaniem
> sprawdzanego kierowcy pod bronią jest sporo miejsca na inne zachowania.

Jeśli mam wybierać, to zdecydowanie wolę to pierwsze i jakoś
niespecjalnie widzi mi się zaostrzanie obecnej sytuacji. Ale jak lubisz
być rzucany na maskę i obmacowany, to po prostu napomknij o tym
policmastrom, jeśli Cię kiedyś tam zatrzymają, myślę, że nie będą mieli
nic przeciwko przećwiczeniu sobie technik interwencyjnych na tak
chętnym figurancie.


> Uważasz, że u nas jest prawidłowo - ok. Ja uważam, że nie. Zresztą
> wielu policjantów także.

Widać Ty i ci policjanci oglądacie za dużo hamerykanckich filmów.
Szczęślwie jesteście w mniejszości.

--

Pozdrawiam
de Fresz

do góry

On Mon, 21 May 2012 16:46:52 +0200, Marcin N
<m...@o...pl> wrote:

[...]
> Po odpowiedziach niektórych wnoszę, że nie mieli nigdy zajęcia, w którym
> na szali stawiali swoje życie jeśli coś pójdzie źle.

Znaczy co, uważasz że na tej grupie nie ma, nie wiem, drwali? Rybaków?
Strażaków? Osób pracujących na wysokościach?

Bo chyba nie mówisz o policji, która w ogóle się nie załapuje do
top 10 jeżeli chodzi o liczbę zgonów podczas pracy.

Jeżeli 2 razy większe ryzyko śmierci podczas pracy od kogoś siedzącego
na dupie za biurkiem powoduje, że można bić ludzi i grozić im bronią
tak na wszelki wypadek, to wolę nie myśleć, jakie rzeczy wolno robić
drwalom czy rybakom.

--
Leszek 'Leslie' Karlik
ST995i i NTV650

do góry

W dniu 2012-05-21 17:48, Leszek Karlik pisze:
> On Mon, 21 May 2012 16:46:52 +0200, Marcin N
> <m...@o...pl> wrote:
>
> [...]
>> Po odpowiedziach niektórych wnoszę, że nie mieli nigdy zajęcia, w
>> którym na szali stawiali swoje życie jeśli coś pójdzie źle.
>
> Znaczy co, uważasz że na tej grupie nie ma, nie wiem, drwali? Rybaków?
> Strażaków? Osób pracujących na wysokościach?

Właśnie takie zawody miałem na myśli. Sam tak pracowałem. Znam od środka
sposoby minimalizowania ryzyka i uwagę, jaką poświęca się w takij pracy
własnemu (i kolegów) bezpieczeństwu.

Gdy widzę potem policjantów, którzy myślą, że ich praca to
przyjacielskie pogawędki - dostrzegam ich brak kompetencji. Dziwisz się?

Mnie za to dziwi, że na tej grupie nikt nie widzi tego w taki sposób,
jak ja. Wszyscy tylko o pałowaniu i nadmiernej brutalności. Za dużo
telewizji?

do góry

W dniu 2012-05-21 17:34, de Fresz pisze:
> On 2012-05-21 17:24:40 +0200, Marcin N <m...@o...pl> said:

>> Wszyscy tu stwierdzili, że ichnie i nasze "metody" dzieli przepaść".

> I dobrze, że dzieli. Gdybyś nie zauważył, mamy tu na Wisłą nieco inny
> poziom i charakter zachowań kryminalnych. Szczęśliwie policjanci
> odróżniają zazwyczaj dość dobrze sprawcę WYKROCZENIA od potencjalnego
> PRZESTĘPCY niebezpiecznego dla nich oraz osób postronnych.


Jasne, jasne. A potem grupa gości wali 200 na godzinę uciekając przed
pościgiem bo wie, że jak się nie wypieprzy to zupełnie niczym nie
ryzykuje. No bo co ich spotka? To samo, co jakby nie uciekali i
zatrzymali się do kontroli.

Nie zapominajmy, od czego zaczęła się dyskusja: trzech gości uciekało
przed pościgiem.

do góry

On 2012-05-21 18:07:16 +0200, Marcin N <m...@o...pl> said:

>> I dobrze, że dzieli. Gdybyś nie zauważył, mamy tu na Wisłą nieco inny
>> poziom i charakter zachowań kryminalnych. Szczęśliwie policjanci
>> odróżniają zazwyczaj dość dobrze sprawcę WYKROCZENIA od potencjalnego
>> PRZESTĘPCY niebezpiecznego dla nich oraz osób postronnych.
>
>
> Jasne, jasne. A potem grupa gości wali 200 na godzinę uciekając przed
> pościgiem bo wie, że jak się nie wypieprzy to zupełnie niczym nie
> ryzykuje.

Primo - obejrzałem ten filmik propagandowy 3 razy i dalej ni hu hu nie
widzę, aby tam ktoś przed kimś uciekał. No ale pewnie musisz mieć wgląd
do (utajnionego zgaduję) materiału policmajstrów, który to dokładnie
pokazuje.


> No bo co ich spotka? To samo, co jakby nie uciekali i zatrzymali się do
> kontroli.

Zacznij zbierać podpisy pod obywatelską inicjatywą ustawodawczą, aby
sprawcy takiego wykroczenia (póki co, miejmy nadzieję, że zmienisz
kwalifikacje na zbrodnię przeciwko ludzkości lub coś w tym guście) byli
niezwłocznie karani na miejscu przez funkcjonariuszy conajmniej
pałowaniem - ftedy sie nauczom. 100 batów sugerował na początek.
Jak się ogłosisz w Fuckcie czy innym Superaku, z łatwością zbierzesz
wymagane set tysięcy podpisów (raptem 100k potrzeba, jeśli mnie pamięć
nie zwodzi).


> Nie zapominajmy, od czego zaczęła się dyskusja: trzech gości uciekało
> przed pościgiem.

Ja nic takiego nie widziałem.

--

Pozdrawiam
de Fresz

do góry

W dniu 2012-05-21 18:03, Marcin N pisze:

> Gdy widzę potem policjantów, którzy myślą, że ich praca to
> przyjacielskie pogawędki - dostrzegam ich brak kompetencji. Dziwisz się?
>
> Mnie za to dziwi, że na tej grupie nikt nie widzi tego w taki sposób,
> jak ja. Wszyscy tylko o pałowaniu i nadmiernej brutalności. Za dużo
> telewizji?
Czy to są pracownicy ZUS czy innego NFZ że mają być całą zmianę wkur....?
Normalnie,dla nich to codzienność,a płacący podatek na ulicy nie są
bandziorami(chyba że alimenty nie zapłacone)


--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

do góry

On Mon, 21 May 2012 18:03:08 +0200, Marcin N
<m...@o...pl> wrote:

[...]
>>> Po odpowiedziach niektórych wnoszę, że nie mieli nigdy zajęcia, w
>>> którym na szali stawiali swoje życie jeśli coś pójdzie źle.
>>
>> Znaczy co, uważasz że na tej grupie nie ma, nie wiem, drwali? Rybaków?
>> Strażaków? Osób pracujących na wysokościach?
>
> Właśnie takie zawody miałem na myśli. Sam tak pracowałem. Znam od środka
> sposoby minimalizowania ryzyka i uwagę, jaką poświęca się w takij pracy
> własnemu (i kolegów) bezpieczeństwu.

I uważasz, że minimalizacja ryzyka ze strony polskiej policji powinna
polegać na brutalizacji interakcji ze społeczeństwem, któremu mają
służyć? W imię czego, skoro policja nie jest istotnie narażona na ryzyko
w porównaniu z takimi zawodami?

> Gdy widzę potem policjantów, którzy myślą, że ich praca to
> przyjacielskie pogawędki - dostrzegam ich brak kompetencji. Dziwisz się?

Nie, nie dziwię się, widzę efekt Krugera-Dunninga w działaniu. Plus
efekt halo, rozszerzanie swoich doświadczeń na zupełnie niezwiązane
z nimi pola.

Jeżeli obywatele uważają, że z policją można przyjacielsko pogadać,
to policjanci mogą czuć się dużo bardziej bezpiecznie. Celowanie
przy byle okazji z broni palnej do osób znajdujących się po drugiej
stronie cienkiej niebieskiej linii to bardzo kiepski sposób na
zapewnienie sobie bezpieczeństwa.

Proponuję porównanie amerykańskich statystyk strzelanin policyjnych
z tym, że w Niemczech w roku 2011 policja oddała w sumie 85 strzałów
w starciach z ludźmi, z czego 49 było ostrzegawczych a 36 to strzały
do ludzi (15 rannych i 6 zabitych).

Ja rozumiem, że naoglądałeś się filmów i uważasz, ze profesjonalny
policjant to jednego dnia na strzelnicy powinien wystrzelać więcej
amunicji niż niemiecki policjant przez cały rok, ale wbrew pozorom
zadaniem policji nie jest strzelanie do ludzi, zadaniem policji
jest chronienie ludzi. Użycie broni palnej jest ostatecznością.

--
Leszek 'Leslie' Karlik
ST995i i NTV650

do góry

W dniu 2012-05-22 01:40, Leszek Karlik pisze:
> On Mon, 21 May 2012 18:03:08 +0200, Marcin N
> <m...@o...pl> wrote:
>
> [...]
>>>> Po odpowiedziach niektórych wnoszę, że nie mieli nigdy zajęcia, w
>>>> którym na szali stawiali swoje życie jeśli coś pójdzie źle.
>>>
>>> Znaczy co, uważasz że na tej grupie nie ma, nie wiem, drwali? Rybaków?
>>> Strażaków? Osób pracujących na wysokościach?
>>
>> Właśnie takie zawody miałem na myśli. Sam tak pracowałem. Znam od
>> środka sposoby minimalizowania ryzyka i uwagę, jaką poświęca się w
>> takij pracy własnemu (i kolegów) bezpieczeństwu.
>
> I uważasz, że minimalizacja ryzyka ze strony polskiej policji powinna
> polegać na brutalizacji interakcji ze społeczeństwem, któremu mają
> służyć? W imię czego, skoro policja nie jest istotnie narażona na ryzyko
> w porównaniu z takimi zawodami?
>
>> Gdy widzę potem policjantów, którzy myślą, że ich praca to
>> przyjacielskie pogawędki - dostrzegam ich brak kompetencji. Dziwisz się?
>
> Nie, nie dziwię się, widzę efekt Krugera-Dunninga w działaniu. Plus
> efekt halo, rozszerzanie swoich doświadczeń na zupełnie niezwiązane
> z nimi pola.
>
> Jeżeli obywatele uważają, że z policją można przyjacielsko pogadać,
> to policjanci mogą czuć się dużo bardziej bezpiecznie. Celowanie
> przy byle okazji z broni palnej do osób znajdujących się po drugiej
> stronie cienkiej niebieskiej linii to bardzo kiepski sposób na
> zapewnienie sobie bezpieczeństwa.
>
> Proponuję porównanie amerykańskich statystyk strzelanin policyjnych
> z tym, że w Niemczech w roku 2011 policja oddała w sumie 85 strzałów
> w starciach z ludźmi, z czego 49 było ostrzegawczych a 36 to strzały
> do ludzi (15 rannych i 6 zabitych).
>
> Ja rozumiem, że naoglądałeś się filmów i uważasz, ze profesjonalny
> policjant to jednego dnia na strzelnicy powinien wystrzelać więcej
> amunicji niż niemiecki policjant przez cały rok, ale wbrew pozorom
> zadaniem policji nie jest strzelanie do ludzi, zadaniem policji
> jest chronienie ludzi. Użycie broni palnej jest ostatecznością.

Szkoda gadać. Zapewne nie zauważyłeś, że ani razu nie sugerowałem
wyciągania broni. Nie ma to jak doprowadzenie dyskusji do absurdu i
udowodnienie tym swoich racji.

do góry

W dniu 2012-05-21 18:38, de Fresz pisze:

> Zacznij zbierać podpisy pod obywatelską inicjatywą ustawodawczą, aby
> sprawcy takiego wykroczenia (póki co, miejmy nadzieję, że zmienisz
> kwalifikacje na zbrodnię przeciwko ludzkości lub coś w tym guście) byli
> niezwłocznie karani na miejscu przez funkcjonariuszy conajmniej

A ja sie pytam, gdzie jest Dredd!

pozdr
newrom
--
RD07 - http://otomoto.pl/honda-xrv-africatwin-M3128032.html
DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

do góry